ПОТОП во времена Ноя

[ВВладим]

Не обманывайте, у Ховинда нет теорий.

Это просто ваше личное мнение. А вот Ховинд утверждает, что у него есть теория создания мира.
Я склонен верить ему, а не вам, Зе Мэну.

Во что вы верите?

- - - Добавлено - - -

Друг,
речь о современных учёных.

Они так же могут ошибаться.

Но в Библии не утверждается, что во времена Ноя в атмосфере Земли был слой воды толщиной 10 (!) километров.

Так и я не утверждаю. А любая теория, всего лишь теория, а не непреложный факт.

[Пломбир]

Логично,
но по какой физической причине они поднялись на уровень верхушек Араратских гор?

Много налилось ,вот и поднялись.

[DanielAlievsky]

В Книге Бытие читаем:

"В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны и окна небесные отворились" (Быт.7:11).

Из текста 7-й главы следует, что в результате всемирного потопа, который продолжался более года,
на всей земле уцелело всего 8 человек. Понятно и мы этому верим.

Однако по какой физической причине "разверзлись все источники великой бездны и окна небесные отворились" ?

Вопрос почему-то всплывает вновь и вновь, хотя ответы давно известны.

В Библии сказано, что был потоп. Но нигде не сказано, что он был всемирным. Это позднейшая интерпретация, не более того.

Понятно, что термина "планета Земля" в Библии не было и не могло быть. Еще не было всемирной географии, это понятие невозможно было выразить парой слов, как сегодня "кадур аарец" (земной шар). Однако есть немало библейских выражений, подразумевающих весь земной мир - "все народы", "все земли", "от края до края" и т.д. Ничего такого в рассказе о потопе нет.

Зато есть раскопки Вулли, которые доказывают, что потоп действительно был, действительно грандиозный, и был он в Месопотамии, откуда позже произошел Авраам.

Физические причины Бог называет достаточно прямо, не скрывая. С одной стороны, бездна океана - иными словами, вода из Индийского океана. Такое вполне возможно в случае сильных ветров с моря: течение в реках поворачивается вспять, и начинается наводнение. Такое бывает, например, на Неве. К этому прибавился великий дождь. 40 дней дождя - это нечто очень необычное, по крайней мере для этой местности. Если вы теперь посмотрите на физическую карту (например, в Google Earth), то увидите, что Междуречье представляет собой своего рода "корытце" - очень низменную местность, окруженную горами с востока и запада. Если с океана придут мощные воды, если с верховий также придут огромные массы дождевой воды, то не выживет никто. (Ну или почти никто.) Вся местность на сотни километров окажется покрытой водой, даже те небольшие холмы (по нашим понятиям холмики), которые там играют роль гор. Это и произошло, как установил Вулли.

Соответственно, в условиях сильнейшего южного ветра ковчег Ноя должен был в конце концов приплыть к отрогам гор Урарту ("Арарат" в переводе), с которых стекают Тигр и Евфрат, где его и носило по волнам в этой буре. Именно так и написано. Если бы не этот ветер, продолжавший нагонять воду Индийского океана, то, очевидно, его отнесло бы в открытый океан, где все они и погибли бы. Но этого не произошло. Ну, а когда ветер стих, воды стали спадать, то именно там он и сел на мель.

[The Man]

А вот Ховинд утверждает, что у него есть теория создания мира.
Я склонен верить ему, а не вам, Зе Мэну.

Он может утверждать что угодно, только нужно это утверждение подтверждать, а вот тут у Ховинда совсем никак.

А любая теория, всего лишь теория, а не непреложный факт.

Любимый аргумент неуча

[ВВладим]

Он может утверждать что угодно, только нужно это утверждение подтверждать, а вот тут у Ховинда совсем никак.

А что у Ховинда вызывает такие сомнения?

Любимый аргумент неуча

Это не ответ и не аргумент, это попытка увернуться.
Теория - только лишь теория. Тем более Дарвина.

Почему вы боитесь вопроса о вашей вере?

[ВВладим]

Вопрос почему-то всплывает вновь и вновь, хотя ответы давно известны.

В Библии сказано, что был потоп. Но нигде не сказано, что он был всемирным. Это позднейшая интерпретация, не более того.

19 И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом;
(Быт.7:19)

Даже если бы вода поднялась выше не самой высокой горы, то потоп был бы всемирный, за исключением некоторых вершин.
Но текст Библии не оставляет вариантов.

[The Man]

А что у Ховинда вызывает такие сомнения?

Ховинд обычный неуч-фантазер, разве это может вызывать какие-то сомнения?

Теория - только лишь теория.

Высшая форма организации научного знания - только лишь высшая форма организации научного знания. А ВЗ - только лишь древнесемитская мифология.

Чувствуете разницу?

- - - Добавлено - - -

Даже если бы вода поднялась выше не самой высокой горы, то потоп был бы всемирный, за исключением некоторых вершин.
Но текст Библии не оставляет вариантов.

Странно, а невысокие монгольские степи совсем не затронуло...

[Половец]

...

Однако по какой физической причине "разверзлись все источники великой бездны и окна небесные отворились" ?

Современная наука открыла, что в самой Земле, внутри находится так много воды, что это значительно больше, нежели океан, и то, что в воздухе.

[And55555]

В Книге Бытие читаем:

"В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны и окна небесные отворились" (Быт.7:11).

Из текста 7-й главы следует, что в результате всемирного потопа, который продолжался более года,
на всей земле уцелело всего 8 человек. Понятно и мы этому верим.

Однако по какой физической причине "разверзлись все источники великой бездны и окна небесные отворились" ?

Один человек триста лет назад выдвинул версию о том, что земля -- шар. Эту идею подхватили и узаконили. Потом стали под эту теорию подгонять законы физики.

А потом появился Владилен, который у этих теоретиков хочет узнать, откуда взялся потоп.

Разберитесь сначала: земля -- шар или круг. Просто, хотя бы глазами понаблюдайте.

[Daniil77]

В Книге Бытие читаем:

"В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны и окна небесные отворились" (Быт.7:11).

Из текста 7-й главы следует, что в результате всемирного потопа, который продолжался более года,
на всей земле уцелело всего 8 человек. Понятно и мы этому верим.

Однако по какой физической причине "разверзлись все источники великой бездны и окна небесные отворились" ?

Это вне человеческого разума. Творцу все возможно. У Творца своя физика.

Один человек триста лет назад выдвинул версию о том, что земля -- шар. Эту идею подхватили и узаконили. Потом стали под эту теорию подгонять законы физики.

А потом появился Владилен, который у этих теоретиков хочет узнать, откуда взялся потоп.

Разберитесь сначала: земля -- шар или круг. Просто, хотя бы глазами понаблюдайте.

Объясните пожалуйста:
1: день, ночь по какому закону физики?
2: зима, весна, лето, осень --------------?

[Ольга Ко]

Логично, но по какой физической причине они поднялись на уровень верхушек Араратских гор?

Предполагается, что горы были ниже, моря мельче, а поверхность земли была более плоской поэтому в первое время вся поверхность была покрыта водой. После обрушения вод потопа, под их тяжестью дно морей и океанов в относительно короткий промежуток времени ещё более прогнулось, произошли тектонические сдвиги коры и горы (на изломах коры) покрытые водой, стали выступать над поверхностью воды всё выше и выше. Эти физические законы часто используют дети на воде, играя с полусдувшимся матрасом. Если утопить середину поднимутся края, а если утопить края- поднимется над водой середина (с изломом). Это логическое объяснение может быть использовано для ответа на поставленный вопрос. Точный ответ знает Бог.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Логично,
но по какой физической причине они поднялись на уровень верхушек Араратских гор?

Много налилось ,вот и поднялись.

Остроумно ...
а где взялось столько воды, которая "налилась" выше почти всех гор на земле?

- - - Добавлено - - -

Вопрос почему-то всплывает вновь и вновь, хотя ответы давно известны.

Кому давно известны, Даниэйл?

В Библии сказано, что был потоп. Но нигде не сказано, что он был всемирным. Это позднейшая интерпретация, не более того.

Ошибаетесь. Самое распространение предание в мире о ПОТОПЕ.
Всего существует более 500 (!) легенд почти у всех народов по всей планете.

- - - Добавлено - - -

Современная наука открыла, что в самой Земле, внутри находится так много воды, что это значительно больше, нежели океан, и то, что в воздухе.

Половец,
в первый раз о таком слышу.

Не могли бы Вы привести научные данные о количестве воды под землёй? желательно в кубических километрах.
Кстати, а по какой причине такие огромное массы воды поднялись на поверхность?

- - - Добавлено - - -

Предполагается ...

Ольга,
кем предполагается?

что горы были ниже, моря мельче, а поверхность земли была более плоской поэтому в первое время вся поверхность была покрыта водой.

Но такая версия не подтверждается учёными-геоморфологами.

[ВВладим]

Ховинд обычный неуч-фантазер, разве это может вызывать какие-то сомнения?

Ховинд неуч-фантазер, потому что он неуч-фантазер. Очень "аргументированный" ответ.

Высшая форма организации научного знания - только лишь высшая форма организации научного знания. А ВЗ - только лишь древнесемитская мифология.

Теория предполагает прогноз, который будет подтверждаться.
Дарвин ожидал бесконечное количество археологических находок, которые будут подтверждать его теорию. Но переходных форм нет. Есть попытки натянуть сову на глобус. "Пилтдаунский человек" с черепом человека и подогнанной челюстью орангутана. Сорок лет лжи в учебниках и сотни диссертаций. "Жабры" у зародышей. и т.д.

16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
(2Тим.3:16)

Чувствуете разницу?

Впрочем, можете хоть раз в жизни посмотреть аргументы, которые не согласовываются с вашей верой:

Странно, а невысокие монгольские степи совсем не затронуло...

В Монгольской Гоби найдены ископаемые динозавров, которые погибли одномоментно и сбившись в кучу. Причем археолог, который давал интервью, отводил глаза и что-то говорил под нос: "нам придется много чего пересмотреть в наших представлениях о том, какие динозавры и когда жили". Как я понял, в одном месте собрались и вместе погибли разные виды динозавров, которые по представлению ученых должны быть разделены миллионами лет.

Все динозавры созданы Богом в одно время и их не разделяют миллионы лет. Найденные динозавры сбились в кучу, спасаясь от потопа. Но нет, кто же признает такое простое и понятное объяснение? "Нужно пересмотреть геологическую колонну".

"Геологическая колонна находится только в одном месте на земле. В учебниках." Ховинд.

Возраст слоев определяется по ископаемым.
А вот возраст ископаемых определяется уже слоями...
Круговая аргументация.

Это как сказать: "Ховинд неуч-фантазер, потому что он неуч-фантазер."

[Ольга Ко]

Ольга, кем предполагается? ...Но такая версия не подтверждается учёными-геоморфологами.

Теми учёными, которые высказывают свои предположения о физических изменениях земли последовавших после потопа. Более подробно их версию я изложила в предыдущем сообщении. Я даже привела Вам цитату из статьи (National Geographic. 1945. Январь. С. 105). Если хотите узнать больше, Вам стоит найти и прочесть эту статью, а не опираться на моё мнение т. к. оно может носить субъективный характер.


Я высказала своё мнение и не претендую на безошибочность версии. Добавить мне более нечего. Давайте изучим мнения других респондентов.

[And55555]

Это вне человеческого разума. Творцу все возможно. У Творца своя физика.

Объясните пожалуйста:
1: день, ночь по какому закону физики?
2: зима, весна, лето, осень --------------?

День, ночь --- светлее, темнее.
Зима, лето, -- теплее, холоднее.