Война России и Украины. Кто виноват и что делать.?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • qwertyu
    Отключен

    • 04 June 2013
    • 32381

    #241
    Сообщение от beta
    Не смешите, если не нашли, то это власть. Если был, кто иной точно бы нашли.
    Вы уважаемый не хотите логику включать...власть?....да я уверен, что и щас есть от власти агенты от кремля....

    Комментарий

    • beta
      Христианин, ученик Христа

      • 14 February 2008
      • 21322

      #242
      Сообщение от qwertyu
      Вы уважаемый не хотите логику включать...власть?....да я уверен, что и щас есть от власти агенты от кремля....
      Это по детски наивное оправдание.

      Допустим, так как говорите Вы.

      Только часть.

      То есть исходя из вашей логики другая часть была против убийства.

      Но, по факту промолчала, не осудила убийц, то есть была с ними за одно.
      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
      их наготу Христом одев.
      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #243
        Сообщение от д72
        У сша яо менее мощное, чем у России, особенно тактическое.
        Так США находится на другом континенте
        и ЯО у каждой страны взаимно мониторятся
        Но все таки ЯО у США должно быть лучше ибо США всегда технологически превосходили СССР, у РФ в 1990- не тратились деньги на ракеты

        За мою жизнь беспокоиться не надо, я отдам её с радостью, чтобы мир стал свободен от угнетения западом.
        Наговариваешь ты на добрых белых людей
        так с тобой то понятно у тебя ни жены ни детей ни любви жизнь твоя не имеет смысла
        Но ты же хочешь нанести ущерб другим россиянам более успешным чем ты неудачник

        Чтото этот список агрессий сша мало соответствует вашим эпитетам.
        Не каждая военная операция это агрессия
        учи определение агрессивной и справедливой войны в международном праве

        1983 Гренада. Вторжение на остров после прихода к власти там нового правительства, ориентировавшегося на СССР.
        а почему губернатор был британский ?



        1991 Персидский залив. Освобождение Кувейта, оккупированного ранее Ираком.
        За эту операцию голосовал и СССР в ООН


        1992 Босния и Герцеговина. Участие в боснийской войне, положившей начало распаду федеративной Югославии.
        После утраты коммунистической власти в Югославии начались национальные конфликты

        1999 Югославия. Война НАТО против СФРЮ, последующий развал Югославии.


        2001 Афганистан. Война, официально завершившаяся в 2014 году. В 2021 году США поспешно и окончательно оставили эту страну.
        с санкции ООН
        поспешно это через 20 лет


        2003 Ирак. Свержение Саддама Хуссейна и продолжающаяся до сих пор оккупация Ирака, уже стоившая жизни, по разным данным, до 650 тыс. иракцев.
        Война с Хусейном закончилась перемирием что он нарушил в 1998 см операция Лис в пустыне

        2-11 Ливия. Авиационные удары и ракетный обстрел. Свержение и убийство Муаммара Каддафи, спровоцировавшее непрекращающийся по сей день хаос.
        санкции ООН,главную роль играли страны ЕС
        убили Кададфи его противники из местных племен

        2014 Сирия. Продолжающееся по сей день вторжение в эту арабскую республику.
        войска ввели Иран и РФ, а так же Турция.

        Комментарий

        • qwertyu
          Отключен

          • 04 June 2013
          • 32381

          #244
          Сообщение от beta
          Это по детски наивное оправдание.

          Допустим, так как говорите Вы.

          Только часть.

          То есть исходя из вашей логики другая часть была против убийства.

          Но, по факту промолчала, не осудила убийц, то есть была с ними за одно.
          Еще раз!...Бузина не охранялся никем и сильно политикой занимался/януковцы сделали с него при его жизни крутым типа историком.....аналогия например с патриархом Кирилом другая...я уверен, что этот русский патриарх серьезно охраняется кругом охраной серьёзной....все хорош...Бета, Вас не исправить...в инете вообще...причем тут осуждения...каких убийц?

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #245
            Сообщение от д72
            В россии эти фашистские организации запрещают и их участников сажают, а на украине им дают оружие и отправляют убивать русскоязычное население на востоке.
            К запрещенным в России относятся лишь 8 организаций:
            1. Движение против нелегальной иммиграции ДПНИ
            2. Национал-социалистическое общество НСО
            3. Национал-большевистская партия НБП
            4. Славянский союз СС
            5. Фронт национал-революционного действия (ФНРД)
            6. Русский общенациональный союз РОНС
            7. Лига обороны Москвы
            8 из 53!!!

            Вы называете фашистами не тех, кто убивает людей по национальному признаку
            Мы называем фашистами "русский мир", который несет смерть и разрушение тем, кого еще вчера называл братьями и убивает людей без разбора и деления по национальностям. И с Украиной в этом солидарен весь цивилизованный мир.

            Так чего же ты, как склочная соседка на коммунальной кухне, постоянно суешь свой грязный нос в чужие кастрюли? Что бы ни происходило в Украине это не твое свинячье дело.

            Комментарий

            • д72
              Ветеран
              • 30 December 2020
              • 2109

              #246
              Сообщение от Светмира
              Тебя обработали хлоркой (кремлёвской пропагандой), и теперь с тобой невозможно разговаривать о здравом смысле, человечности..., как об этом сказал фашист Гебельс: "Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней! Чем чудовищнее ложь, тем охотнее толпа верит в неё!"

              Перестрелка в Донбассе идёт с обоих сторон, в результате которой гибнут люди! А виновные во всех трагедиях на Украине, включая, Донецк и Луганск, - кремлёвский режим, который, во главе с Путиным, в 2014 году вошёл с ружьём в чужой дом (к родному брату), убил тысячи братьев, и украл Крым и восток Украины!

              И теперь, после очередного вторжения России на Украину, число возможных жертв может достичь 85 тысяч человек.

              Признаки фашизма: военное силовое вмешательство в дела других суверенных государств, действия, направленные на завоевание других государственных территорий, при которых массово гибнут люди.

              И чтобы остановить этот фашизм кремлёвского режима, абсурд всех абсурдов, войну братских народов, массовую гибель людей..., должны быть возвращены Украине их территории и Крым, и восток Украины! И тогда война закончится! Это единственное условие, при котором возможен мир!

              И Украина, и весь цивилизованный мир (Европа, США, Англия, Канада...) будут гарантом, что русские народы в Крыму и на востоке Украины никто не тронет! Как это происходит во всех бывших социалистических странах!

              А весь кремлёвский режим, осуществляющий фашизм..., должен быть осуждён международным судом!

              И Бог будет судить фашистов, грабителей, убийц...:

              15 Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое.
              (1Пет.4:15)

              8 ...убийц, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
              (Откр.21:8)
              Крым это не мешок картошки, который можно украсть. Вам совсем плевать на мнение людей его населяющих? Когда произошёл антиконституционный переворот в киеве, крымчане отказались подчиняться нацистской самопровозглашённой власти. Этоне они отделились от украины, а сама украина превратилась в другое государство. Крым и донбасс не захотели подчиниться нацистам, незаконно захватившим власть в киеве. После сожжения русских людей в одессе и отказа властей наказывать злодеев, пути назад в украину их население для себя не видит.
              Не хочу спорить о тонкостях термина нацизм или фашизм. Если хотите, будем называть нацбаты нацистами, а не фашистами. Фашисты были намного лучше, если судить по тому же нацбату Торнадо.
              Думаю, никто насильно не будет запихивать донбасс в украину. После победы русскоязычные области получат возможность самим решить, оставаться вместе укроязычными регионами в одной стране или образовать самостоятельные независимые государства.

              Комментарий

              • Светмира
                Отключен
                • 22 December 2020
                • 1127

                #247
                Сообщение от д72
                А Вам безразлично, что сжигали людей в Одессе?
                Это внутренние дела каждой страны. РФ не имеет право вводить свои войска, чтобы навести "порядок"! Если совершено преступление и погибли люди, то суд решит, кто виноват и виновные будут наказаны!

                И давай не верить лживым российским СМИ, а полагаться на официальную информацию следственных органов!

                Специалисты Главного управления Государственной службы Украины по чрезвычайным ситуациям в Одесской области заявили: "Вчера во время противостояния экстремистов с милицией правоохранители заставили правонарушителей переместиться на Куликово поле, где те захватили Дом профсоюзов и забаррикадировались. С верхних этажей они начали забрасывать мирных граждан бутылками с зажигательной смесью и вести по ним огонь из огнестрельного оружия".

                В результате погибли сторонники Евромайдана, что привело к ожесточению со стороны их соратников. Начали и они использовать «коктейли Молотова», затем у «майдановцев» появляется огнестрельное оружие, которое они используют против оппонентов. Появились жертвы от огнестрельных ранений и среди сторонников антимайдана.

                В результате использования обеими враждующими сторонами коктейлей Молотова возник пожар. С верхних этажей возгорание распространилось на значительную площадь здания.

                Вызвали 2 пожарные машины. И сторонники Евромайдана, несмотря на вражду, помогали пожарным спасать людей - сняли фрагмент лестницы и установили её на металлическую конструкцию, что позволило эвакуировать людей с 3 этажа здания. Из здания было выведено около 350 человек.

                Эти 350 человек спасли сторонники Евромайдана! Если бы их хотели сжечь, то их бы не выпустили из здания! То есть за спасение сторонниками Евромайдана 350 человек им должны быть выданы ордена!

                Всего в доме профсоюзов во время пожара по официальным данным погибло 42 человека. Но пожар случился по вине обоих сторон вследствие использования "коктейлей Молотова" обеими сторонами.

                В то же время российские СМИ и официальные лица впоследствии утверждали, что все активисты Евромайдана препятствовали тушению пожара в здании и не давали укрывшимся в здании покинуть его, вынуждая выпрыгивать из окон, стреляли по окнам здания и по пожарным лестницам.

                Такого быть не может в принципе среди разумных людей! Тем более, что официальные следственные органы Украины опровергают эту лживую пропаганду!

                Более подробно см. здесь.

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #248
                  Сообщение от д72
                  Крым это не мешок картошки, который можно украсть.
                  Россия доказала, что Крым это мешок картошки, который можно украсть.

                  Вам совсем плевать на мнение людей его населяющих?
                  А людей никто не спрашивал. Их украли и поставили перед фактом.

                  Когда произошёл антиконституционный переворот в киеве, крымчане отказались подчиняться нацистской самопровозглашённой власти.
                  Опять врешь, дитя дьявола. Никакого переворота в Киеве не было.

                  Крым и донбасс не захотели подчиниться нацистам, незаконно захватившим власть в киеве.
                  Снова врешь.

                  После сожжения русских людей в одессе
                  Снова врешь - никто русских людей в Одессе не сжигал.

                  Думаю, никто насильно не будет запихивать донбасс в украину.
                  Просто Донбасс и Крым "вернутся в родную гавань". Украинскую гавань.

                  После победы русскоязычные области получат возможность самим решить, оставаться вместе укроязычными регионами в одной стране или образовать самостоятельные независимые государства.
                  Ох и долго тебе, мразь, этого ждать придется. После победы Украины, начнется такое, о чем ты сегодня даже не догадываешься. Но ждать осталось не долго...

                  Комментарий

                  • д72
                    Ветеран
                    • 30 December 2020
                    • 2109

                    #249
                    Сообщение от Лука
                    К запрещенным в России относятся лишь 8 организаций:
                    1. Движение против нелегальной иммиграции ДПНИ
                    2. Национал-социалистическое общество НСО
                    3. Национал-большевистская партия НБП
                    4. Славянский союз СС
                    5. Фронт национал-революционного действия (ФНРД)
                    6. Русский общенациональный союз РОНС
                    7. Лига обороны Москвы
                    8 из 53!!!

                    Мы называем фашистами "русский мир", который несет смерть и разрушение тем, кого еще вчера называл братьями и убивает людей без разбора и деления по национальностям. И с Украиной в этом солидарен весь цивилизованный мир.

                    Так чего же ты, как склочная соседка на коммунальной кухне, постоянно суешь свой грязный нос в чужие кастрюли? Что бы ни происходило в Украине это не твое свинячье дело.
                    Я не знаю, что такое русский мир. Это ваша пропаганда раздувает сказки про Дугина и прочих кураевых. Уж извините, не знаю, кто ещё двигает эти теории. У нас в России реально о них мало что знают.
                    Война идёт на украине не изза Дугина, а по причине антиконституционного переворота, по итогам которого было начато притеснение русскоязычного населения. Русских, в местах их векового проживания, начали заставлять учить мову, их начали убивать и лишать политического представительства. Причём делали это с использованием эскадронов смерти. Регионы, которые этому противились, начали уничтожать артиллерией. Украина обязалась выполнять минские соглашения, но не выполнила, и это само по себе, причина возобновления войны.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Лука
                    Р
                    Ох и долго тебе, мразь, этого ждать придется. После победы Украины, начнется такое, о чем ты сегодня даже не догадываешься. Но ждать осталось не долго...
                    Поживём - увидим.

                    Комментарий

                    • Светмира
                      Отключен
                      • 22 December 2020
                      • 1127

                      #250
                      Сообщение от д72
                      Крым это не мешок картошки, который можно украсть. Вам совсем плевать на мнение людей его населяющих? Когда произошёл антиконституционный переворот в Киеве, крымчане отказались подчиняться нацистской самопровозглашённой власти. Это не они отделились от Украины, а сама Украина превратилась в другое государство. Крым не захотел подчиниться нацистам, незаконно захватившим власть в Киеве...
                      Во-первых, какие преступления совершили киевские власти после свержения преступного режима Януковича, чтобы их называть - хунтой, нациками...? Никаких!

                      Во-вторых, никто не имеет право проводить референдумы на территории чужого государства!

                      Как отреагирует Россия, если на её территории задумает провести референдум или Германия, или в США, или Япония...?

                      Вот, какие преступления кремлёвским режимом были совершены в Крыму:
                      1. 27 февраля российский спецназ занял здания органов власти Крыма.
                      2. 1 марта Совет Федерации РФ удовлетворил обращение президента Путина о разрешении на использование российских войск на территории Украины.
                      3. Российские военнослужащие, совместно с отрядами добровольцев, блокировали все важные объекты и воинские части в Крыму.
                      4. Под дулами автоматов, вопреки украинской конституции и украинскому законодательству, 16 марта был проведён референдум о присоединении Крыма к России, полностью (на 100%) фальсифицированный!
                      5. На основании преступного и фальсифицированного референдума, 17 марта в одностороннем порядке была провозглашена независимая Республика Крым, которая 18 марта подписала договор с Россией о вхождении в состав РФ.

                      Украина и страны Европы и Запада рассматривают события февраля марта 2014 года, как аннексию (насильственное присоединение) Крыма и города Севастополь к РФ.

                      .

                      Комментарий

                      • Мон
                        Скептик

                        • 01 May 2016
                        • 8440

                        #251
                        Сообщение от Светмира
                        Вот, какие преступления кремлёвским режимом были совершены в Крыму:.
                        Бесполезно. Это не лечится.
                        Вы можете долго объяснять упертому нацисту, что сжигать в печах людей или разрушать соседние государства негуманно - он будет над вами ржать, потому что в его системе координат это просто необходимые и даже полезные мероприятия.
                        Здесь то же самое.
                        Просто в игнор. В определенном смысле, это нелюди.
                        Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #252
                          Сообщение от д72
                          Я не знаю, что такое русский мир.
                          про него говорил Путин и недавно на СБ РФ.


                          Война идёт на украине не изза Дугина, а по причине антиконституционного переворота, по итогам которого было начато притеснение русскоязычного населения.
                          ага, а РФ значит вмешивается в дела суверенных стран если у них нет правового государства.
                          как события 2014 года имеют отношения к сегодня если было уже 2 выборов и РФ признавали президентов Порошенко и Зеленский
                          в РФ был переворот в 1993, а ты говорил и в 1991 , а так же в 1917

                          Украина обязалась выполнять минские соглашения, но не выполнила, и это само по себе, причина возобновления войны.
                          Украина приняла закон о особом статусе регионов Донбасса, а ДНЛНР не провели выборы по стандарту ОБСЕ как предполагает формула Штайнмаера.


                          Поживём - увидим.
                          жить уже захотел

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Иваэмон
                          Просто в игнор. В определенном смысле, это нелюди.
                          так Путина отправляют в игнор, а он грозит ЯО

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #253
                            Сообщение от д72
                            Украина обязалась выполнять минские соглашения, но не выполнила, и это само по себе, причина возобновления войны.

                            - - -.
                            Дима-сатанист, согласно международному праву, что бы война была справедливой необходимо не просто наличие декларация "Правого дела" при вступлении в войну, но и "Добрые намерения" , это должно быть "крайним средством" , иметь большую "вероятность успеха"
                            и соблюдался принцип "Соразмерности" между целями и средствами
                            обстреливать Харьков и в том числе русских в Харькове сегодня что бы защитить русских 2014 года на Донбассе, тем более что ставя под угрозу русских в РФ - не проходит.

                            Комментарий

                            • Светмира
                              Отключен
                              • 22 December 2020
                              • 1127

                              #254
                              Сообщение от д72
                              Война идёт на Украине по причине антиконституционного переворота, по итогам которого было начато притеснение русскоязычного населения. Русских, в местах их векового проживания, начали убивать... Причём делали это с использованием эскадронов смерти. Регионы, которые этому противились, начали уничтожать артиллерией...
                              Тебе промыли мозги лживые российские СМИ!

                              В Киеве был свергнут преступный правящий режим Януковича (см. здесь и здесь). И правомерность этих действий признало всё мировое сообщество (см. здесь и здесь).

                              После отстранения от власти преступного режима, 25 мая 2014 года в Украине прошли всенародные президентские выборы, победу на которых одержал Пётр Порошенко, набравший 54,70 % голосов избирателей при явке 60,25 %.

                              Но в процесс вмешался кремлёвский режим во главе с Путиным, который оккупировал Крым, затем - аннексировал (насильственно присоединил к РФ) (см. здесь), затем эта волна фашизма (захвата чужих государственных территорий и массового убийства людей), организованная кремлём, перекинута была на восток Украины (см. здесь).

                              В Донбассе противники новых властей (под руководством кремлёвского режима) захватили административные здания, подняли над ними российские флаги, и требовали признание нелегитимности (незаконности) Верховной рады и правительства, и о проведении референдума относительно присоединения регионов к Российской Федерации. Протестующие отказывались признавать губернаторов, назначенных новой властью.

                              1 марта Совет Федерации РФ удовлетворил официальное обращение президента Путина о разрешении на использование российских войск на территории Украины.

                              Весной 2014 года силы сепаратистов насчитывали около 2 тысяч человек, вооружённые двумя охотничьим ружьями.

                              Но до октября 2017 года силы сепаратистов и их вооружение возросли до таких размеров, что они с лёгкостью побеждали во всех сражениях вооружённые войска Украины! В октябре 2017 года в их число входило:
                              1. 40 тысяч человек, в том числе, прибывшие из России российские граждане и выходцы с Северного Кавказа.
                              2. Три тысячи российских кадровых офицеров.
                              3. 650 танков.
                              4. 1310 бронетранспортёров.
                              5. 500 артиллерийских систем (в том числе самоходная артиллерия и миномёты калибром 82 и 120 миллиметров).
                              6. 260 реактивных систем залпового огня (в том числе БМ-21 «Град», «Торнадо» и ТОС-1 «Буратино»).
                              7. Средства шифрованной связи и наблюдения (электронные военные комплексы «Ртуть-БМ», «Шиповник-Аэро», «Леер-2», «Красуха-4»).
                              8. 100 зенитно-ракетных комплексов («Бук», «Стрела», «Панцирь»).
                              9. Реактивные снаряды с кассетной головной частью (9М55К).
                              10. Противопехотные мины (ПМН-2, МОН-50).

                              Всё это российское вооружение, и, в основном, личный состав вооружённых сил РФ!
                              _____________________________

                              По данным миссии ООН по правам человека на январь 2019 года жертвами конфликта на Украине стали от 12 800 до 13 000 человек, за шесть лет войны на Донбассе погибло более 3,3 тыс. мирных граждан, было ранено до 9 тыс. человек, внутренними переселенцами стали 1,3 млн человек, нуждаются в помощи 3,5 млн человек.

                              И теперь, после очередного вторжения России на Украину, число возможных жертв конфликта может достичь 85 тысяч человек.

                              Виновные во всех трагедиях на Украине, включая, Донецк и Луганск, - кремлёвский режим, осуществляющий фашизм, который должны быть осуждены международным судом!

                              И Бог будет судить фашистов, грабителей, убийц...:

                              15 Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое.
                              (1Пет.4:15)

                              8 ...убийц, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
                              (Откр.21:8)

                              ___________________________________

                              А людей увлечь за собой властям - проще простого! Достаточно включить зомбо-ящик, влить в уши людей канализацию, и 90% скажут: слава Путину, смерть Украине..., как это происходило в 2014 году, как это происходит в данное время - после вторжения РФ в Украину!
                              Последний раз редактировалось Светмира; 01 March 2022, 08:00 AM.

                              Комментарий

                              • Антонина37
                                Ветеран

                                • 10 December 2010
                                • 9009

                                #255
                                Мы называем фашистами "русский мир", который несет смерть и разрушение тем, кого еще вчера называл братьями и убивает людей без разбора и деления по национальностям. И с Украиной в этом солидарен весь цивилизованный мир.


                                Так чего же ты, как склочная соседка на коммунальной кухне, постоянно суешь свой грязный нос в чужие кастрюли? Что бы ни происходило в Украине это не твое свинячье дело.
                                Господь наказывает войнами народы за их беззакония... Иначе никак.

                                - - - Добавлено - - -

                                А людей увлечь за собой властям - проще простого! Достаточно включить зомбо-ящик, влить в уши людей канализацию, и 90% скажут: слава Путину, смерть Украине..., как это происходило в 2014 году, как это происходит в данное время - после вторжения РФ в Украину!
                                Ни кто и ни когда! Не скажет "Смерть Украине"... Это ваша жажда мщения. Украина всегда считалась Русским миром совокупно с Россией.

                                - - - Добавлено - - -

                                Но в процесс вмешался кремлёвский режим во главе с Путиным, который оккупировал Крым, затем - аннексировал (насильственно присоединил к РФ) (см. здесь), затем эта волна фашизма (захвата чужих государственных территорий и массового убийства людей), организованная кремлём, перекинута была на восток Украины (см. здесь).
                                Лгать грех...

                                Комментарий

                                Обработка...