Декларация русской идентичности

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Igor R
    Ветеран

    • 07 September 2016
    • 3740

    #31
    Да. Всё верно.

    P.S. Сравнивая тексты Ветхого и Нового Завета в отношении мессианских пророчеств, я нахожу несколько неточностей, в том числе и приведённую выше, но сравнивать не могу, потому, что читая Ветхий завет на иврите (где основание перевода строится на массоре), не могу читать его на греческом. (септуагинта)
    Последний раз редактировалось Igor R; 13 September 2018, 08:49 AM.
    Если я сам для себя, то зачем я?

    Комментарий

    • sam1
      Метафизический Сам

      • 15 January 2009
      • 19049

      #32
      Сообщение от Сергей Оч
      Об иконах - есть вот что:

      сделав изображение его, как уже мертвого человека, затем стал почитать его, как бога, и передал подвластным тайны и жертвоприношения
      Нет, это именно об идолах. Святых не почитают, как богов, и не приносят им жертвы. На иконах также изображают Иисуса Христа - вот Ему возносят молитвы, вместе со святыми, как земная и небесная Церковь. Об этом можно узнать в любом православном учебнике по догматическому богословию.
      Пишите по теме, пожалуйста.

      Комментарий

      • Шестипалый
        Ветеран

        • 13 June 2018
        • 2538

        #33
        В этой декларации написаны правильные слова, но как любая декларация она упрощает....сейчас русский вполне может быть и не православным.....и в тоже время быть настоящим империалистом ( в хорошем смысле) русским по духу...
        Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

        Комментарий

        • vrn
          Ветеран

          • 02 May 2016
          • 18662

          #34
          Единственное что, глава государства может попытаться направить стремления людей к горнему, к высшим идеалам, создать такие условия, когда мораль и нравственность будут в приоритете
          Это в смысле работать за миску похлебки ? Так все к этому идет.
          Antithesis is dead. God save all of us!

          Комментарий

          • sam1
            Метафизический Сам

            • 15 January 2009
            • 19049

            #35
            Сообщение от Шестипалый
            сейчас русский вполне может быть и не православным.....
            Я считаю, что отсутствие указание на вероисповедание - это верный ход. Могут быть и русские баптисты, и русские неверующие, и русские евреи. Господь знает лучше нас, как им рассказать о Себе и о Своей Церкви.


            Сообщение от vrn
            Это в смысле работать за миску похлебки ? Так все к этому идет.
            Только Бог знает, к чему все идет. В феврале 1917 года тоже все к чему-то шло. И перестало идти, и в три дня рассыпалось. Поэтому какие-либо предсказания делать бессмысленно, нужно учитывать десятки факторов, половину из которых вообще можно не заметить.
            Пишите по теме, пожалуйста.

            Комментарий

            • KristonyA
              Orthodox

              • 23 December 2009
              • 3635

              #36
              А какое отношение имеет эта недоимперская расиянская тема к разделу Православие?
              Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

              Комментарий

              • elektricity
                Ветеран

                • 20 June 2016
                • 7585

                #37
                Сообщение от sam1
                Могут быть и русские баптисты, и русские неверующие, и русские евреи..
                Согласитесь, звучит как то фальшиво. Не то, что бы среди русских, или может все таки россиян, не было баптистов и все такое, в самом слове русский нету однозначности место-имения. Русский уже подразумевает принадлежность, но не тот, кто есть (носитель), в данном случае вероисповедания.
                Сравните, немец/католик и русский/православный. Наверное среди русских (то ли россиян) наимение используемо словосочетание православный христианин. Говоря, - мы православные, снова опускается главное, а именно христианин, тот кто исповедует Христа.
                Получается какая то узаконенная двусмысленная недосказанность. Корни которой представляют собою ни что иное, как отсутствие собственных корней место-имения.
                Но приложившихся к чьим то крням. В данном случае земным корням Киевской Руси, и корням духовным - ее крещению, князем киевским Владимиром Святославичем.

                Комментарий

                • sam1
                  Метафизический Сам

                  • 15 January 2009
                  • 19049

                  #38
                  Сообщение от elektricity
                  Русский уже подразумевает принадлежность, но не тот, кто есть (носитель), в данном случае вероисповедания.
                  Вероисповедание имеет место быть, но как часть определения, а не вся его совокупность.
                  Пишите по теме, пожалуйста.

                  Комментарий

                  • elektricity
                    Ветеран

                    • 20 June 2016
                    • 7585

                    #39
                    Сообщение от sam1
                    Вероисповедание имеет место быть, но как часть определения, а не вся его совокупность.
                    Что есть совокупность. В данном случае это человек верующий. Вера определяет дух, этнос определяет корень (земной).
                    Духовная принадлежность т.е. сама вера не может быть разделена и тем более для христианина.
                    Наше же жительство на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа (флп 3:20)
                    Так же как и эта грешная земля не может отождествлять собою сферу духовную. И поэтому выражение святая русь - фикция в понимании христианском .

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62356

                      #40
                      Сообщение от KristonyA
                      А какое отношение имеет эта недоимперская расиянская тема к разделу Православие?
                      Уже никакого. В Культах теперь.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • sam1
                        Метафизический Сам

                        • 15 January 2009
                        • 19049

                        #41
                        Сообщение от elektricity
                        Вера определяет дух, этнос определяет корень (земной).
                        Этнос и национальность важны, но не являются первостепенными. Прочитайте первое сообщение темы целиком, там объясняется, что имеется в виду.
                        Пишите по теме, пожалуйста.

                        Комментарий

                        • саша 71
                          Ветеран

                          • 21 January 2012
                          • 15180

                          #42
                          Сообщение от Igor R
                          Вот, например, есть расхождения между Септуагинтой и Массоретским текстом. Хотя не думаю, что "Массору" начали писать во времена Иеремии. Это слишком рано для неё.


                          В тех местах Танаха, где речь может идти о Христе до Его реального пришествия в наш мир, что либо искажать, просто, не было никакого смысла. А вот после, это да, могло произойти в массоретских текстах, но мы ведь сейчас говорим не о них и не об этих временах.

                          Например, сравнение:

                          Жертвы и приношения Ты не восхотел; Ты открыл мне уши ; всесожжения и жертвы за грех Ты не потребовал .(Пс. 39:7)

                          Посему Христос, входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.( Евреям‎ 10:‎5 )


                          Кто же не прав?
                          Тогда один раз исказили, потом еще раз исказили.
                          Что не так ?
                          "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                          Комментарий

                          • Hawks
                            Отключен

                            • 19 December 2016
                            • 1869

                            #43
                            Сообщение от sam1
                            Документ принят 11 ноября 2014 года по итогам заседания XVIII Всемирного русского народного собора, посвященного теме «Единство истории, единство народа, единство России».

                            Каждая нация сложное динамичное явление. Принадлежность к ней невозможно описать с помощью узкого набора критериев. Чем крупнее народ, чем более деятельную роль в истории он играет, тем шире его генетическое и социальное разнообразие.

                            Самым очевидным критерием национальности является самосознание. Наиболее точно соответствует русскому народу совокупность тех людей, кто называет себя русскими во время переписи населения.

                            Очевидно, что общее российское гражданство, объединяющее на протяжении долгих веков представителей самых разных народов, не упразднило многонациональный состав нашего государства. Граждане России могут быть русскими, карелами, татарами, аварцами или бурятами, в то время как русские могут быть гражданами России, США, Австралии, Румынии или Казахстана. Национальные и гражданские общности существуют в разных феноменологических плоскостях.

                            Русский народ исконно имел сложный генетический состав, включая в себя потомков славянских, финно-угорских, скандинавских, балтских, иранских и тюркских племен. Это генетическое богатство ни разу не стало угрозой для национального единства русского народа. Рождение от русских родителей в большинстве случаев является отправной точкой для формирования русского самосознания, что, однако, никогда не исключало возможности присоединения к русскому народу выходцев из другой национальной среды, принявших русскую идентичность, язык, культуру и религиозные традиции.

                            Уникальность этногенеза русского народа заключается в том, что на протяжении веков подобное принятие русской идентичности урожденными представителями других национальностей было не результатом принудительной ассимиляции тех или иных этнических групп («русификации»), а следствием свободного личного выбора конкретных людей, связывавших с Россией свою жизнь и судьбу. Именно так в состав русского народа часто входили татары, литовцы, евреи, поляки, немцы, французы, представители других национальностей. Примеров подобного рода великое множество в русской истории.

                            В русской традиции важнейшим критерием национальности считался национальный язык (само слово «язык» древний синоним слова «национальность»). Владение русским языком обязательно для всякого русского. Вместе с тем, обратное утверждение принадлежность к русскому народу обязательна для всякого русскоговорящего неверно. Так как русский народ выступил государствообразующим народом России и народом-строителем Российской цивилизации, русский язык получил широкое распространение. Существует немало людей, считающих русский язык родным, но при этом ассоциирующих себя с другими национальными группами.

                            В формировании русской идентичности огромную роль сыграла православная вера. С другой стороны, события ХХ века показали, что значительное число русских стало неверующими, не утратив при этом национального самосознания. И все же утверждение о том, что каждый русский должен признавать православное христианство основой своей национальной культуры, является оправданным и справедливым. Отрицание этого факта, а тем более поиск иной религиозной основы национальной культуры, свидетельствуют об ослаблении русской идентичности, вплоть до полной ее утраты.

                            Таким образом, принадлежность к русской нации определяется сложным комплексом связей: генетическими и брачными, языковыми и культурными, религиозными и историческими. Ни один из упомянутых критериев не может считаться решающим. Но для формирования русского национального самосознания обязательно, чтобы совокупность этих связей с русским народом (независимо от их природы) была сильнее, чем совокупность связей с любой иной этнической общностью планеты.

                            Ощутить это, в конечном итоге, может только сам носитель национальной идентичности, совершая свой личный выбор. При этом национальное самосознание неизбежно означает солидарность с судьбой своего народа. Каждый русский чувствует глубинную эмоциональную связь с главными событиями своей истории: Крещением Руси, Куликовской битвой и одолением Смуты, победами над Наполеоном и Гитлером. Особо отметим, что гордость за Победу 1945 года является одним из важнейших интегрирующих факторов современной русской нации.

                            На основе программных тезисов настоящего документа, предлагается следующее определение русской идентичности: русский это человек, считающий себя русским; не имеющий иных этнических предпочтений; говорящий и думающий на русском языке; признающий православное христианство основой национальной духовной культуры; ощущающий солидарность с судьбой русского народа.

                            Декларация русской идентичности / Официальные документы / Патриархия.ru
                            Катитесь провалитесь со своим документом. Вы позор русской нации. С вашим кгбским православием, извращенной историей, имперской зажранностью и ненавистью ко всем остальным народам.
                            Есть настоящие русские и это не эта зомби орда, которая тут описана.

                            Комментарий

                            • sam1
                              Метафизический Сам

                              • 15 January 2009
                              • 19049

                              #44
                              Сообщение от саша 71
                              Тогда один раз исказили, потом еще раз исказили.
                              Что не так ?
                              Мне встречалась версия, что существовали параллельно два текста ВЗ: Масоретский и Септуагинта. Отсюда и различия.
                              Пишите по теме, пожалуйста.

                              Комментарий

                              • sam1
                                Метафизический Сам

                                • 15 January 2009
                                • 19049

                                #45
                                Сообщение от Hawks
                                Есть настоящие русские
                                Конечно, есть, были и будут. Вот один из таких:

                                Обер-лейтенант 4-й танковой дивизии Хенфельд записал в дневнике: «17 июля 1941 года. Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили неизвестного русского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости... Оберст (полковник) перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались, как этот русский, то завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок. Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?»

                                Николай Сиротинин - один против колонны немецких танков. И один в поле воин.
                                История России.
                                Пишите по теме, пожалуйста.

                                Комментарий

                                Обработка...