Уважение к жизни. Откровение 11:18. Вопрос к СИ и всем остальным.

[Павел_17]

И что даёт это знание фактов задним числом?

Читающим и думающим - многое.

Ладно, не вытаскивали...

Спасибо, что признали.

Я и вашего поведения не одобряю...

С ракушке сидеть и не высовываться - это не наш метод.

Где и когда я их защищал?

Своими нападками на критикующих.

Я повторяю вам свой вопрос: есть ли новые факты загрязнения окружающей среды у СИ?

А Вы были в курсе старых фактов? Многие нет.
Им на оф. сайте рекламную лапшу на уши вешают и они вообще не в курсе.
Вы еще скажите, есть ли новые факты смертей детей от отказа им в спасении жизни.
Вам старых смертей недостаточно? Вам новой крови нужно, а старые преступления против детей уже не в счет?
Так и тут. СИ в своих публикациях кричали на весь мир проклятия в адрес травителей природы, а сами травили. И многие СИ даже не в курсе, что такое вообще было. Вы хотите, чтобы и дальше в неведении были?

В этом всё ваше лукавство... Сучки других лучше видеть, чем признать брёвна в своих глазах...

В этом Ваше лукавство, а не мое. Вам нравится, когда родители детей ради доктрин убивают своими руками, а мне нет.

[rehovot67]

Читающим и думающим - многое.

Думающие ждут продолжения, а оного нет...

Спасибо, что признали.

Для меня нет проблем, если я знаю, что не прав...

С ракушке сидеть и не высовываться - это не наш метод.

Иногда это выглядит поднятием ила со дна и вода мутная становится...

Своими нападками на критикующих.

Оставьте Павел свои подозрения...

А Вы были в курсе старых фактов? Многие нет.

И я не был в курсе. Но в 14-ом я активно участвовал в этом разделе и подобной темы не было. Но она почему-то всплыла именно сейчас... Почему? Что побудило вас выставить её именно в последнее время???

Им на оф. сайте рекламную лапшу на уши вешают и они вообще не в курсе.
Вы еще скажите, есть ли новые факты смертей детей от отказа им в спасении жизни.

Что интересно, по причине дороговизны крови учёные ищут заменители её... Ведь в реальности, переливание крови не всегда безобидно проходит и неизвестно, где больше умирают на операционном столе, то ли от переливания крови, то ли от заменителей... Вообще-то тема не об этом...

Вам старых смертей недостаточно?

От террактов больше людей гибнет, а также от намеренного нарушения законов своего здоровья...

Вам новой крови нужно, а старые преступления против детей уже не в счет?

Не говорите больше таких глупостей...

Так и тут. СИ в своих публикациях кричали на весь мир проклятия в адрес травителей природы, а сами травили. И многие СИ даже не в курсе, что такое вообще было. Вы хотите, чтобы и дальше в неведении были?

Так многие кричат подобным образом, но что даёт мне это ведение??? Я из без этого знаю проблемы СИ...

В этом Ваше лукавство, а не мое. Вам нравится, когда родители детей ради доктрин убивают своими руками, а мне нет.

Вам необходимо остыть, Павел. Эмоции - очень плохой советчик... Мне не нравится, то что вы приписываете мне... и тем более вы оффтопите по полной программе...

Всего доброго...

[Павел_17]

И я не был в курсе. Но в 14-ом я активно участвовал в этом разделе и подобной темы не было. Но она почему-то всплыла именно сейчас... Почему? Что побудило вас выставить её именно в последнее время???

Эта тема появилась чуть позже. Кажется, в 2015 году. Потом, из-за аварии на сервере, была потеряна.
Я восстановил материал позже. Так что Вы опять неправы. )))

Что интересно, по причине дороговизны крови учёные ищут заменители её...

Вовсе не по этой причине. Скорее по другим причинам.

Ведь в реальности, переливание крови не всегда безобидно проходит и неизвестно, где больше умирают на операционном столе, то ли от переливания крови, то ли от заменителей...

Продолжайте логически мыслить и доводите мысль до конца.
Если уж могут умереть ДАЖЕ при переливании компонентов крови или их заменителей, то уж подавно умирают, если в этом отказать. Согласны?

Не говорите больше таких глупостей...

Глупо защищать тех, кто ради доктрины добивают своих детей.
А обличать это не глупо!

[rehovot67]

Эта тема появилась чуть позже. Кажется, в 2015 году. Потом, из-за аварии на сервере, была потеряна.
Я восстановил материал позже. Так что Вы опять неправы. )))

Возможно. Тем было много потеряно...

Вовсе не по этой причине. Скорее по другим причинам.

Какие на ваш взгляд?

Продолжайте логически мыслить и доводите мысль до конца.
Если уж могут умереть ДАЖЕ при переливании компонентов крови или их заменителей, то уж подавно умирают, если в этом отказать. Согласны?

Здесь вы правы. У человека должна быть надежда... на спасение...

Глупо защищать тех, кто ради доктрины добивают своих детей.
А обличать это не глупо!

Я их вообще их не защищаю... Им бы сделать проще в данной ситуации: иметь всегда под рукой в церкви заменители крови и быть всегда готовым к тому, что они могут кому нибудь пригодиться... Договориться с медицинскими центрами по этому вопросу заранее... Но наша медицина может быть в данной ситуации некорректной, ибо не знают в большинстве случаях, как делать операции с заменителями крови...

Есть щекотливая и важная тема для рассуждения... Как поступать человеку, когда над его выбором производят шантаж по отношению к его детям и родственникам... Не каждый сможет ответить на этот вопрос... Быть верным Богу или же сломиться перед дьяволом...

[Павел_17]

Возможно. Тем было много потеряно...

Хорошо, что Вы допускаете такую возможность )))

Какие на ваш взгляд?

Для жителей России переливание плазмы и эритроцитов бесплатно. О какой дороговизне в России может идти речь.
А вот иметь под рукой заменители (и много) на экстренный (не дай Бог случай) - мечта врачей.

Здесь вы правы. У человека должна быть надежда... на спасение...

Спасибо за понимание.

Я их вообще их не защищаю... Им бы сделать проще в данной ситуации: иметь всегда под рукой в церкви заменители крови и быть всегда готовым к тому, что они могут кому нибудь пригодиться...

Если бы так было, вопросов вообще не было бы.
Проблема же в том, что вибр даже пальцем не желает пошевелить в этом направлении.
Даже комитеты по крови (кажется так это называется) сводятся не к тому, чтобы обеспечить заменителями, а лишь к раздаче брошюр, что якобы можно вообще обойтись без компонентов крови.

Договориться с медицинскими центрами по этому вопросу заранее...

О чем?
Если СИ не хотят бесплатно спасти жизнь своему ребенку, никто не мешает платить по 50-70 тыс. за заменители.
Прочитайте тему: О том, как погибла Маша. Свидетели Иеговы и их небиблейский запрет на спасение жизни.
В то время, как люди с бОльшими ожогами выздоравливали и выписывались, Маша медленно и мучительно умирала из-за этого нелепого и небиблейского запрета.

Но наша медицина может быть в данной ситуации некорректной, ибо не знают в большинстве случаях, как делать операции с заменителями крови...

По той причине, что полноценной замены просто нет вообще. Вы просто не в курсе.
Свидетелей Иеговы нагло обманывают, утверждая, что можно обойтись вообще без переливания. На самом же деле такое возможно (в основном) при плановых операциях, а не при острой кровопотери.
Они же повторяют эту ложь другим.

Как поступать человеку, когда над его выбором производят шантаж по отношению к его детям и родственникам... Не каждый сможет ответить на этот вопрос... Быть верным Богу или же сломиться перед дьяволом...

Какой шантаж? Приведите примеры.

[Ex1]

Павел_17

Вот природу травят. Это не шуточки...

Выхлопами своих собственных авто тоже природу травят, вносят свой вклад в загрязнение окружающей среды, уже не может быть совесть чистой в таком случае перед Богом. Нужно от авто хотя бы отказаться и всегда думать перед тем как сесть в него, а можно ли обойтись без него и пойти пешком или на велосипеде. Ведь полно таких ситуаций когда можно без авто обойтись, выйти раньше из дома и пройтись 1000 метров пешком за хлебом а не ехать на авто и травить выхлопами окружающих.
Croix

Возвратимся к нашим баранам, то есть овцам, а точнее, к пастырям СИ.
Не секрет, что ежегодники СИ весьма похваляются увеличивающимися тиражами своей бумажной продукции. На суахили перевели "Сб". Это ж надо! Печатные станки работают загруженнее, да и буклетов прибавилось. СБ "похудела", но зато две версии печатают. И тиражи растут.
Производство бумаги - очень вредное производство. Спасая Байкал, закрыли целлюлозно-бумажный комбинат на его берегу. Утилизация отходов очень дорога, вот и лили стоки в Байкал, образовав обширную мертвую зону.Понятно, что продукция СИ - капля в бумажном море. но если от этого хлама отказаться, станет как-то чище. Т лесов меньше вырубят. А, Ex1?
Далее. Печать у СИ цветная. Кто знает о технологии производства красок для цветной полиграфии? Сами краски сравнительно нетоксичны, но производят их с использованием анилина, толуола, бензола и другой пакости. Утечки неизбежны, а уж отходы, я вам доложу...
То, что СИ ухитрились захоронить отходы от своей продукции прямо в земле, меня не радует.Разве Бог не призвал бы сохранить землю и заплатить за дорогостоящую утилизацию? Цитаты от Ех1 приведены, но поведение вибра как-то не укладывается в повеление Бога.
Ех1, зачем вибр приказал впихнуть токсичные отходы в землю? Хотя бы Ваши предположения? Мне кажется - за утилизацию платить не хотелось. Можете спорить.
тем временем, увеличение тиражей изданий СИ восхваляется, воспевается и считается радостной вестью.
Ну и о транспорте. Печатается продукция ОСБ на русском языке, как правило, в Германии. А как она попадает в Россию?
Ех1, Вы можете, конечно, сказать, что журнальчики и книжки таскают книгоноши. Или лошадки на телеге. Вы позволите не поверить этому?

Есть хорошие замечания. Для этого и тему создал, есть над чем задуматься.

[Павел_17]

Павел_17
Выхлопами своих собственных авто тоже природу травят, вносят свой вклад в загрязнение окружающей среды, уже не может быть совесть чистой в таком случае перед Богом.

В общем-то, да. И как показали Ваши исследования? У СИ была чистая совесть по этому поводу?

[Ex1]

Павел_17

В общем-то, да. И как показали Ваши исследования? У СИ была чистая совесть по этому поводу?

Пока что никто из СИ со мной не согласился, из тех с которыми я говорил. От собственных авто отказываться никто не собирается, лучше собственные удобства а не уважение к жизни окружающих людей и природы. Говорить что кто-то загрязняет больше, например заводы, и что это почти ничего не изменит это не аргумент. Не пойму в чем дело, никто не хочет иметь чище совесть перед Богом и больше проявлять уважения к жизни других, и не травить выхлопами окружающих. Понятно что иногда без авто не обойтись, но сколько таких ситуаций когда это возможно, просто не так быстро и удобно как хотелось бы. Я приводил переписку с форума СИ, так вот аргументы примерно похожие у всех. Я специально не хожу за каждым СИ, но человек так пять опросил по этому поводу. Может найдутся у СИ и те кто согласится со мной.

[Павел_17]

Ну вот видите... СИ по мелочам даже не хотят природу сделать чище. А что говорить про их типографии, которые травят окружающую природы не хуже заводов. Особенно, если учесть тиражи...

[Ex1]

Я знаю что среди СИ есть разумные люди, но некоторые доходят просто до абсурда. К нам в гости пришли СИ, и я имел смелость включить их ребенку мультик. Так вот во время просмотра мультфильма "Драконы и всадники Олуха" появилась персонаж Астрид, как раз заходит мама этого ребенка, и тут я слышу ее комментарий"у нее ведь современная прическа мира вседозволенности, этот мультфильм смотреть нельзя".
Ну что тут сказать, это просто конец всему!!! Пишу это для того чтобы некоторые СИ и не только они, не доходили до такого маразма, а не для того чтобы посмеяться над кем -то.

[Croix]

у нее ведь современная прическа мира вседозволенности, этот мультфильм смотреть нельзя".

А что удивительного? Мои знакомые экс-СИ, тогда еще СИ, ребенка своего наказали за то, что ему понравился дед мороз в гипермаркете. Отобрали игрушки. Смешно? Вот и им теперь не смешно. Они вышли из этого кошмара, теперь у них трое детей. И я радуюсь за них.

[Ex1]

Croix
Вот например пусть так, нельзя смотреть такой мультфильм, прическа у персонажа не такая. Но ведь у СИ есть фильмы разные где показывают войну например, или там где люди ссорятся, это ведь все смотрят и ничего страшного. Надо ведь быть последовательными. Хочу заметить что не у всех СИ такие заскоки, но некоторые уже не знают что придумать. Вроде как смешно, а на самом деле печально что люди доходят до такого маразма.

[Павел_17]

... Вроде как смешно, а на самом деле печально что люди доходят до такого маразма.

Вы начинаете понимать особенности этой религиозной группы. Это радует.

[Кламер]

А что удивительного? Мои знакомые экс-СИ, тогда еще СИ, ребенка своего наказали за то, что ему понравился дед мороз в гипермаркете. Отобрали игрушки. Смешно? Вот и им теперь не смешно. Они вышли из этого кошмара, теперь у них трое детей. И я радуюсь за них.

Вы это лично видели? Ну естественно есть люди которые не понимают принципов и убеждений и ведут себя глупо. Естественно они рано или поздно уйдут и это к лучшему.

[Croix]

Вы это лично видели? Ну естественно есть люди которые не понимают принципов и убеждений и ведут себя глупо. Естественно они рано или поздно уйдут и это к лучшему.

Лично видел. Пытался образумить, но тогда не получилось. Слишком мозги "промыты" были старейшинами и публикациями. Теперь у них все хорошо. Ушли из тьмы и мракобесия к свету и любви.