Свидетели Иеговы - культ, секта, деноминация?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Валерий Сергеев
    Отключен

    • 02 May 2016
    • 519

    #16
    Сообщение от Иваэмон
    Так в том-то и дело, что в Библии. То есть в оригинале. По закону, не могут запретить только еврейский и греческий тексты. А в переводе, могут сказать, допущены смысловые отклонения в сторону экстремизма. И "экспертов" найдут, будьте уверены. Элементарно... и не то делают.
    Ну за основу поиска экстремизма они взяли 2 Тим 3:16

    Комментарий

    • сураз
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 5916

      #17
      Сообщение от Певчий
      Певчий!
      Вы зачем тут оскорбляете православных?
      Зачем ненависть сеете?

      Комментарий

      • Валерий Сергеев
        Отключен

        • 02 May 2016
        • 519

        #18
        Сообщение от Νικος Θεμελης
        Это вас так сильно тревожит?
        А вас не тревожит что в РФ суд может наплевать на закон, и создать условия для запрета любого перевода Библии, или вообще любой религиозной книги?
        Вас не тревожит, что экспертами могут назначаться абсолютно некомпетентные люди?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от сураз
        Певчий!
        Вы зачем тут оскорбляете православных?
        Зачем ненависть сеете?
        Где тут ненависть и оскорбления?

        Комментарий

        • Клантао
          Отключен

          • 14 April 2009
          • 19823

          #19
          Сообщение от Валерий Сергеев
          А вас не тревожит что в РФ суд может наплевать на закон, и создать условия для запрета любого перевода Библии, или вообще любой религиозной книги?
          Вас не тревожит, что экспертами могут назначаться абсолютно некомпетентные люди?
          Тревожить это должно было, когда только вводили статью за "экстремизм" и подводили под неё широчайшие основания. Но тогда каждый думал "кого-кого, а меня это не коснётся". Некоторые до сих пор так думают. Правда, таковых всё меньше и меньше...

          Комментарий

          • сураз
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 5916

            #20
            Сообщение от Валерий Сергеев


            Где тут ненависть и оскорбления?
            А что это за писанина: "цветы подружке"?

            Комментарий

            • Νικος Θεμελης
              Ветеран

              • 02 May 2016
              • 3188

              #21
              Сообщение от Валерий Сергеев
              А вас не тревожит что в РФ суд может наплевать на закон, и создать условия для запрета любого перевода Библии, или вообще любой религиозной книги?
              Вас не тревожит, что экспертами могут назначаться абсолютно некомпетентные люди?
              Будут СИ пользоваться Синодальным Переводом)

              Комментарий

              • Валерий Сергеев
                Отключен

                • 02 May 2016
                • 519

                #22
                Сообщение от Νικος Θεμελης
                Будут СИ пользоваться Синодальным Переводом)
                Который тоже задержала таможня, без каких либо обьяснений.

                Комментарий

                • Павел_17
                  христианин

                  • 13 September 2002
                  • 24020

                  #23
                  Сообщение от Валерий Сергеев
                  Задержали в числе прочего "Библию. Перевод Нового Мира".
                  А зачем тогда было сочинять про суд на Библией?
                  ПНМ очень сложно назвать Библией. Перевод, который подогнан под доктрину СИ.
                  Жаль, что на форуме потеряны сообщения за последние 3 года, где это все доказывалось и обосновывалось.

                  Комментарий

                  • Мон
                    Скептик

                    • 01 May 2016
                    • 8440

                    #24
                    Сообщение от Валерий Сергеев
                    Так закон не уточняет что имеется ввиду - оригинал, или перевод. Если разбираться, то окажется что и оригиналы у разных ветвей христианства разные.
                    Так это же прием наших законодателей - так невнятно формулировать положения законов, чтобы, при необходимости, можно было бы трактовать в удобную для обвинителей сторону.
                    Хотя все чаще вообще плюют на закон и, уже не камуфлируясь, делают, что хотят.
                    Остановить это можно только мощной ответной реакцией - вот как это было с судом над Бхагавад-Гитой, когда почти довели до запрета, но парламент Индии выступил с резким заявлением, и они тотчас подняли лапки и пошли на попятную.
                    Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                    Комментарий

                    • Νικος Θεμελης
                      Ветеран

                      • 02 May 2016
                      • 3188

                      #25
                      Сообщение от Валерий Сергеев
                      Который тоже задержала таможня, без каких либо обьяснений.
                      Сейчас с передачей информации нет проблем. Ничего через интернет будут читать

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #26
                        Сообщение от Клантао
                        К счастью, в России не прецедентное право. К несчастью, там вообще всё делается не по закону, а по понятиям.

                        Руководство РПЦ ничего не решает. Оно только выполняеть приказы Кесаря, которому продало за чечевичную похлёбку беспрецедентную свободу, впервые полученную в начале 90-х.
                        Свободу? Разве? Что-то исчезло, что удерживало эту свободу? Имхо, нет. Разве что название поменяло..
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • Валерий Сергеев
                          Отключен

                          • 02 May 2016
                          • 519

                          #27
                          Сообщение от Νικος Θεμελης
                          Сейчас с передачей информации нет проблем. Ничего через интернет будут читать
                          Вы видно живете не в России, или не следите за новостями.
                          Во первых сайты свидетелей Иеговы в РФ заблокированы.
                          Во-вторых глава СК Быстыркин предложил создать в России файервол на подобие китайского.
                          В третьих не за горами время, когда введут ответственность за доступ, или попытку доступа к экстремистским материалам

                          Комментарий

                          • Валерий Сергеев
                            Отключен

                            • 02 May 2016
                            • 519

                            #28
                            Сообщение от Павел_17
                            А зачем тогда было сочинять про суд на Библией?
                            ПНМ очень сложно назвать Библией. Перевод, который подогнан под доктрину СИ.
                            Жаль, что на форуме потеряны сообщения за последние 3 года, где это все доказывалось и обосновывалось.
                            Да никто ничего не сочиняет. Обвинить в подогнаности под доктрины можно любой перевод - поскольку делали их люди определенной конфесиональной принадлежности. Для того что бы перевести текст, переводчик должен его понять, а это понимание очень будет зависить от его взглядов.

                            Закон РФ запрещает искать в Библии признаки экстремизма. Не уточняется в переводе, оригинале и т. д. Нет никакого единого стандартного перевода, даже общепризнанных стандартных текстов Библии нет.

                            При желании экстремизм можно легко найти в любом переводе, или даже в оригинальном тексте Библии - именно по этому и введен запрет на подобные поиски.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Павел_17
                            А зачем тогда было сочинять про суд на Библией?
                            ПНМ очень сложно назвать Библией. Перевод, который подогнан под доктрину СИ.
                            Жаль, что на форуме потеряны сообщения за последние 3 года, где это все доказывалось и обосновывалось.
                            Павел, насколько я знаю МЦХ не выпустила ни одного перевода Библии, или их частей. Вы компетентны что бы судить о переводах?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Павел_17
                            А зачем тогда было сочинять про суд на Библией?
                            ПНМ очень сложно назвать Библией. Перевод, который подогнан под доктрину СИ.
                            Жаль, что на форуме потеряны сообщения за последние 3 года, где это все доказывалось и обосновывалось.
                            Вы можете доказать что Синодальный перевод которым пользуется ваша "церковь" универсален, свободен от теологичеческого влияния РПЦ?

                            Комментарий

                            • Павел_17
                              христианин

                              • 13 September 2002
                              • 24020

                              #29
                              Сообщение от Валерий Сергеев
                              Да никто ничего не сочиняет.
                              Как это никто не сочиняет?
                              Вы тему назвали "Суд над библией", а по факту сами признали, что там была не Библия, а ПНМ и что были и другие публикации вибра (о чем Вы вдруг "забыли"). К чему эти сочинения на тему гонений?

                              Обвинить в подогнаности под доктрины можно любой перевод
                              Но переводчики ПНМ тут особенно постарались.
                              Рассказ Вадима Давыдова, бывшего Свидетеля Иеговы, члена Вефильской семьи, одного из переводчиков ПНМ.

                              Павел, насколько я знаю МЦХ не выпустила ни одного перевода Библии, или их частей. Вы компетентны что бы судить о переводах?
                              Смешно пошутили. Если СИ выпустили 5 переводов Библии, значит они якобы самые компетентные в этом вопросе?
                              А чтобы судить о качестве перевода, достаточно быть носителем языка, на который был сделан перевод.
                              Мой родной язык - русский, поэтому я вполне могу составить своей объективное мнение о переводе.
                              И когда читаю нерусские словосочетания ПНМ, мне вполне достаточно для выводов.

                              Вы можете доказать что Синодальный перевод которым пользуется ваша "церковь" универсален, свободен от теологичеческого влияния РПЦ?
                              Я могу сказать, что мы пользуемся любым грамотным Библии переводом на русский язык, а не только Синодальным.

                              Комментарий

                              • Hехристь
                                Отключен

                                • 02 May 2016
                                • 54

                                #30
                                Сообщение от Иваэмон
                                Запретить перевод вполне могут. Уже был прецедент - в сентябре 2013 года суд объявил экстремистским один из двух лучших переводов Корана на русский. Правда, через 3 месяца апелляцию удовлетворили, и перевод Кулиева снова издается и продается. Но тогда за него вступился Совет муфтиев России. А кто вступится за перевод "Нового Мира"?
                                В данном случае, скорее всего, сыграло свою роль место издания - Америка, а также само название "Новый мир". Вот было бы напечатано "Перевод Старого мира", да издано в Урюпинске - наверняка не прицепились бы. Таковы нынешние российские реалии.
                                Сомневаюсь я, однако, что если фирменные переводы "Нового Мира" будут издаваться в Урюпинске под маркой "Старые песни на новый лад", то можно быть уверенным что во всей великой России, где согласно её Конституции церковь отделена от государства и государство отделено от церкви, не найдется экспертов и запретителей которые смогут пресечь распространение в этой стране этих переводов как недостоверных и экстремистских.

                                Комментарий

                                Обработка...