Каббала - неотъемлемая часть христианства?

[Lastor]

Коммерческая Кабала-это пена на поверхности моря,не способная загрязнить глубокую и чистую воду.

Позвольте спросить - Вы знакомы с Каббалой?

[Царь Эвенстайн]

А можно узнать мнение присутствующих о теориях каббалы. И если возможно укажите по 5 бальной шкале на сколько вы с ней знакомы.

[Orly]

Позвольте спросить - Вы знакомы с Каббалой?

"Да,конечно,я-магистр каббалы первой степени",-Вы такое ожидаете услышать?
"Знакомы"-это не то слово.
Я обожаю море,оно меня чарует и притягивает.Но сказать,что я с ним знакома не могу.

[Lastor]

"Да,конечно,я-магистр каббалы первой степени",-Вы такое ожидаете услышать?

Да нет... (краснею, смущаюсь и отхожу в тень) Просто спросил... Я это к тому, что уважаемый Дмитрий говорит, что Вам нельзя этим заниматься. Вам не страшно?

[Orly]

Уважаемый Lastor!(Прошу прощения,если Вас коробит слово "уважаемый",но я Вас правда уважаю)

С Мадонной ведь ничего страшного не случилось пока-цветет и пахнет,и молодеет на глазах,вопреки всем устаревшим так сказать инструкциям.

[Lastor]

Уважаемый Lastor!(Прошу прощения,если Вас коробит слово "уважаемый",но я Вас правда уважаю)

Отнюдь не коробит. Я искренне рад, что Вы ко мне так относитесь.

С Мадонной ведь ничего страшного не случилось пока-цветет и пахнет,и молодеет на глазах,вопреки всем устаревшим так сказать инструкциям.

Я очень мало знаю о Мадонне - как-то так сложилось, что никогда ей особо не интересовался. Так что не удивительно, что я не знал, что она занимается каббалой. Благодарю за ответ.

[Kimkor]

немножко о каббале.

каббала берет свое начало в 12 веке нашей эры в провинции Прованс во франции. первым ее адептом считается Рамбан, хотя он не "мекубаль" (то есть не получивший каббалу).

до 12 века ее НЕ существовало. адепты каббалы в большинстве своем (те, кто глубоко внутри) не производят впечатление психически здоровых людей.

не помню точно, есть рассказ про четырех, вошедших на ПАРДЕС

один умер, один сошел с ума, один стал безбожником, один остался каким был. говорят, увидели Славу Божью.

мое личное мнение - не нужно в это дело лезть. каббала очень глубока, очень меняет человека. и не приближает к Богу, а отдаляет. создается полное впечатление, что сатана открыл эти секреты человечеству, чтобы создать еще один ложный путь...

[AlikN]

Вот я тут задумался, ведь каббала являлась неотъемлемой частью иудаизма, до христианской эпохи. Как получилось что христианство не сохронило ни одной черты этой части иудаизма?

Кабалла появилась много позже христианства, а именно в 12 веке. Даже в иудаизме, не говоря о христианстве, она вызывает неоднозначное отношение. Последователи великого еврейского мыслителя Маймонида (Рамбама) не разделяют основные каббалистические положения:

Against this backdrop, the theology or theosophy of the Kabbalah, which began to appear after Maimonides time, might well be seen as nothing less than the return of the repressed. Indeed, even today one can see the two main options in Jewish Godtalk as being either Maimonidean or Kabbalistic. Whereas Kabbalah holds that all the language of revelation is a positive description of the inner life of God, Maimonides and his followers hold that the language of Scripture is about the world and only speaks of God by means of effect or negation (the via negativa). ("The Mind of Maimonides",David Novak)

Прошу прощения за цитату на английском языке.

Конечно, каббала - глубокое учение, и там есть много интересного и верного. Многие христианские мыслители (напр., Вл. Соловьев, о. Сергий Булгаков) интересовались каббалой и принимали те или иные каббалистичекие воззрения, но многое в каббале чуждо христианству.

С уважением,
Алик.

[Orly]

не помню точно, есть рассказ про четырех, вошедших на ПАРДЕС

один умер, один сошел с ума, один стал безбожником, один остался каким был. говорят, увидели Славу Божью.

Мы все входим в ПАРДЕС.Пардес-это ведь аббревиатура пшат,ремез,друш ве сод.
Всех глубже заходит в пардес(парадиз,рай) тот,кому открывается уровень сод.А это и есть уровень кабалы.
Насчет возникновения кабалы-когда была написана книга Йецира?Намного раньше 12-ого века.

[Kimkor]

Мы все входим в ПАРДЕС.Пардес-это ведь аббревиатура пшат,ремез,друш ве сод.
Всех глубже заходит в пардес(парадиз,рай) тот,кому открывается уровень сод.А это и есть уровень кабалы.
Насчет возникновения кабалы-когда была написана книга Йецира?Намного раньше 12-ого века.

немножко неверно. в каббале этот вход насильный - то есть неподготовленный Богом человек, незащищенный ничем, впирается в грязных ботинках туда, где его быть не должно. потому и происходит с людьми сдвиг по фазе.

в то время как христианин, настоящий христианин, защищен Самим Богом через Духа Святого. он ожидаем и приглашаем в Царские чертоги, оберегаем Им.

на счет сефер Йецира. по традиции приписывается Аврааму(2000 до нашей эры). на самом деле никто не знает, кто ее написал, и долгое время (до прихода каббалистов) считалась и использовалась как учебник по арифметике - пособие для еврейских детей учиться читать и писать. да и вообще большинство литературы по каббале происходит из уже написанной, но скажем так "неприкаянной" традиции. например, книга Зоар приписывается к 12 веку и авторство ее рабби Моше Де Леону (он первый, кто опубликовал эту книгу. до этого о ее существовании никто не знал). в то же самое время каббалисты это отвергают (ибо тогда пропадает все Божественное начало), и говорят что эта книга была написана во 2 веке н.э. Рашби.

в любом случае, самое удивительное - это причина запрета учить каббалу человеку до 40 лет, неженатому, неверующему и нееврею.... вы сейчас будете смеяться... ЧТОБЫ ОН НЕ СТАЛ ХРИСТИАНИНОМ.

[Lastor]

в любом случае, самое удивительное - это причина запрета учить каббалу человеку до 40 лет, неженатому, неверующему и нееврею.... вы сейчас будете смеяться... ЧТОБЫ ОН НЕ СТАЛ ХРИСТИАНИНОМ.

Стало быть, христианам каббалу учить можно? ...

[Kimkor]

нет. зачем? говорите с Богом - Он Сам вам ответит. каббала - это нехорошая наука.

[costa del sole]

каббала - это нехорошая наука.

нет "нехороших" наук как и учителей, есть нерадивые ученики

[Kimkor]

к сожалению,я знаю достаточно многих людей, в том числе моих бывших друзей из религиозных институтов, которые ушли в это дело. я знаю, что такое каббала некоммерческая. она завораживает. околдовывает. уводит от реальной жизни. начинаешь думать только о ней,о том что выучил и что выучишь в будущем. стремишься вернуться. забываешь семью, детей, друзей...остается только рав и каббала. что самое интересное, Бога тоже они забывают. как наркотик.

[costa del sole]

Так разве я не прав ?...