МЕССИАНСКИЕ ЕВРЕИ - секта или христианская деноминация?

[Дмитрий Резник]

И это не в первой подобное получать от МИ (о чём и сказал выше), и, увы, получать последнее время от Дмитрия, - вот "не увидеть вопросов", но прицепиться (как в данном случае), к моим обощёнными выводам

Я уже попытался Вам втолковать, что, делая выводы, не получив ответов, Вы занимаетесь клеветой. Но Вы как бы не поняли - это оказалось чересчур сложно. Вы таки задали вопросы, снабдив их опять-таки выводами, не дождавшись ответов. Вот и оставайтесь со своими выводами, а на суде отвечайте за них. Хотя не похоже, чтобы Вы того суда сильно боялись.

[JURINIS]

Хотя не похоже, чтобы Вы того суда сильно боялись.

Уважаемый брат Дмитрий, вижу, что вы знаете Страх Божий, но у меня есть вопрос по теме:
Мессианские евреи - это ведь все первые Христиане, это все, кто был первым учеником-апостолом Самого Христа, а далее - это большинство первых христиан, так как они были преимущественно евреи? Например, брат Иисуса Христа Иаков разве не мессианский еврей?

[Дмитрий Резник]

Мессианские евреи - это ведь все первые Христиане, это все, кто был первым учеником-апостолом Самого Христа, а далее - это большинство первых христиан, так как они были преимущественно евреи? Например, брат Иисуса Христа Иаков разве не мессианский еврей?

Можно и так сказать, хотя название это современное. В то время они назывались просто учениками или последователями Пути.

[JURINIS]

Можно и так сказать, хотя название это современное. В то время они назывались просто учениками или последователями Пути.

Не моя воля, но да будет воля Бога, что бы так люди понимали и современных мессианских евреев, а те были как первые Христиане-евреи. И да сбудется сказанное "от Иудеев спасение" во всей полноте сказанного.
Аминь.

[Sanshine]

Яхве - кто такие ха Миним - Дневники - Межконфессиональный Христианский Форум
Яхве - кто такие ха Миним (продолжение) - Дневники - Межконфессиональный Христианский Форум
Яхве - кто такие ха Миним (продолжение) - Дневники - Межконфессиональный Христианский Форум
Яхве - кто такие ха Миним (продолжение) - Дневники - Межконфессиональный Христианский Форум
Яхве - кто такие ха Миним (продолжение) - Дневники - Межконфессиональный Христианский Форум
Яхве - кто такие ха Миним (продолжение) - Дневники - Межконфессиональный Христианский Форум

[Kc1]

Уважаемый брат Дмитрий, вижу, что вы знаете Страх Божий, но у меня есть вопрос по теме:
Мессианские евреи - это ведь все первые Христиане, это все, кто был первым учеником-апостолом Самого Христа, а далее - это большинство первых христиан, так как они были преимущественно евреи? Например, брат Иисуса Христа Иаков разве не мессианский еврей?

Брат Иисуса Христа, как и Сам Христос Иудей.

И он верил, что Иисус Христос есть Господь и Бог (Иоан.20:28).

А МИ или МЕ не верят слову Бога.

То какой же Иаков мессианский еврей?

Иаков -- человек верующий Писанию--спасённый.

[Дмитрий Резник]

И он верил, что Иисус Христос есть Господь и Бог (Иоан.20:28).

"Мне снилось, мне снилось" (с)

А МИ или МЕ не верят слову Бога.

Ну не всем же считать словом Б-га Библию короля Джейкоба.

Иаков -- человек верующий Писанию--спасённый.

Конечно, он же читал исключительно королевский перевод.

"Ибрахим не был ни иудеем, ни христианином, a был он ханифом
предавшимся и не был из многобожников." Коран, 3 сура, 60(67).

[Kc1]

Уважаемый брат Дмитрий, вижу, что вы знаете Страх Божий, но у меня есть вопрос по теме:
Мессианские евреи - это ведь все первые Христиане, это все, кто был первым учеником-апостолом Самого Христа, а далее - это большинство первых христиан, так как они были преимущественно евреи? Например, брат Иисуса Христа Иаков разве не мессианский еврей?

... Иисус Христос есть Господь и Бог ...(Иоан.20:28).

..."Мне снилось, мне снилось" (с)...

А вот и представитель этой секты, учащий, что Иисус Христос не Бог.

Это люди суеверные, религиозные, неверящие Писанию и противящиеся истине -- слову Божьему.

Они верят в своих "бго", "бга", "бге" или ещё там кого.

Они проповедуют "другого Иисуса" (2Кор.11:4), который не спасает от ада.

Это обычная разновидность саддукейских сект.

И, конечно же, "образованные" и начитанные -- "элита" Израиля, как и саддукеи, времени земной жизни Иисуса Христа.

[Sanshine]

Период с 70г. н.э. по 132г. н.э. характерен постепенным восстановлением жизни в Иудее и в иудейском обществе окрестных стран. После разрушения Святилища духовными лидерами не покаявшегося иудейского общества становятся Таннаи, предложившие свою религию раввинистический Иудаизм. Именно Таннаи объявляют ученикам Апостолов настоящую войну, начиная с презренной клички «ха-Миним» (эти раскольники) и проклятиями в их адрес, и, заканчивая, полным запретом на общение и совместный бизнес с «ха-Миним».
Эта статья имеет цель вскрыть, хранящиеся в Талмуде доктрины «ха-Миним». Эта тема ждёт своих исследователей. По причине того, что Мишна представляет собой сжатый конспект нравоучений Таннаев.
Внимательный анализ «10-заповедей требует так же и анализа роли «10-заповедей» в жизни «ха-Миним», и показания Талмуда в этом вопросе заслуживают доверия. Вся суть анализа основывается на следующем утверждении: «ха-Миним» читали Писание, «10-заповедей» и «Шэма» на языке Ехудите.
При внимательном обзоре Талмуда видно, что суть противостояния происходит именно вокруг Писания на языке Ехудит, и Таннаи сделали всё возможное со своей стороны, чтобы изолировать иудейское общество от «ха-Миним», а спорные места в Писании Таннаи обложили всевозможными ограничениями и запретами, которые закрепили УСТНОЙ традицией, передающейся с тех пор из поколение в поколение вот уже почти 2000-лет.
Именно традиции, Свято оберегаемые ортодоксальным Иудаизмом, нашли себе приют в различных вероисповеданиях, в том числе протестанских. Анализ же доктрин «ха-Миним» может помочь некоторым христиан понять истинный смысл Писания и «10-заповедей», тем самым избегнуть катастрофы, которая называется «кораблекрушение в вере», т.е. осуждения на «Небесном Суде».

[Йицхак]

Эта статья имеет цель вскрыть, хранящиеся в Талмуде доктрины «ха-Миним».

Обычная антисимитская чушь.
Навроде той, которая утверждает, что аккум - это так евреи неевреев обзывают

[Sanshine]

Обычная антисимитская чушь.
Навроде той, которая утверждает, что аккум - это так евреи неевреев обзывают

ссылка на статью пару ответами выше

не поленюсь скопировать одну часть, естественно не мной составлена статья, хотел бы может и иное мнение услышать, но по существу мало кто толком что либо сказал

3. «Шмоне эсре» и «Биркат ха-Миним».

1. «Биркат ха-Миним» или «Благословение для ха-Миним».

v «Йешуа, еврейское имя Иисуса», стр.99,100
Мойш Розен, издательство «Евреи за Иисуса», г.Москва

К концу I века н.э., когда возникла угроза для Иудаизма изнутри его самого, мы обнаруживаем странные изменения в синагогальном богослужении.
Самуэль Меньший (умер в 125г. н.э.) добавил к «Восемнадцати благословениям» (молитва «Шмоне эсре» или «18», она же «Амида», т.е. Смирно или молитва стоя) ещё одно, которое было вовсе не благословением (биркат), а проклятием против так называемых «Миним» (Биркат ха-Миним или Благославение для ха-Миним).
Вот, что говорится в Талмуде В, Berakot, 8b-29a(Пояснение: это трактат Гемары) :
Равви Леви сказал: Благословение, относящееся к «Миним», было учреждено в Явне
Наши раввины объясняют:
Симеон ха-Пакули перечислил по порядку 18-благословений перед равви Гамалиилом.
И сказал тогда равви Гамалиил мудрецам:
Может ли кто-нибудь из вас составить благословение, относящееся к «Миним»?
Самуэль Меньший встал и составил его

v «Евреи.Христианство,Россия: от пророков до генсеков», стр.104,105
А.С.Кац, инженер-строитель (стр.412, 453), он мимо проходил.

В этой книге так же приводятся тексты из В, Берахот, 28б-28а об истории составления«Биркат ха-Миним»

v «Год жизни Иудея», стр.161-168
В этой книге изложена на русском языке вся молитва «Шмоне эсре» в том числе и «Биркат ха-Миним»

v Талмуд (Мишна и Тосефта в переводе Переферковича), т.I, стр.18,44-47, Тосефта, Бэрахот, [3:25] +Тефилла
18-славословий установлены мудрецами соответственно 18 именам Бога в Пс.29(28).
При этом славословие против «Минов» соединено со славословием против грешников
В этой книге изложена на русском языке вся молитва «Шмоне эсре» в том числе и «Биркат ха-Миним»

v «Евреи.Христианство,Россия: от пророков до генсеков», стр.57
А.С.Кац, инженер-строитель (стр.412, 453), он мимо проходил.

В этой книге приводится ещё один вариант «Биркат ха-Миним»

v «Йешуа, еврейское имя Иисуса», стр.100
Мойш Розен, издательство «Евреи за Иисуса», г.Москва

В этой книге приводится ещё один вариант «Биркат ха-Миним»

2. Каирская гениза и «Биркат ха-Миним».

v «Введение в Иудаизм», стр.59
Г.Ястребов, Библейско-богословский институт им.Св.Апостола Андрея.

Соломон Шехтер (1847-1915г.г.). Гебраист, основатель консервативного Иудаизма.
Славу ему принесла находка древних манускриптов в 1896г. в генизе синагоги Эзры в Старом Каире

v «Йешуа, еврейское имя Иисуса», стр.100,101
Мойш Розен, издательство «Евреи за Иисуса», г.Москва

Более старый текст, взятый из Каирской генизы, несколько отличается:

«Биркат ха-Миним»
Да не будет надежды для отступников.
И да будет царство гордыни сметено во дни наши,
а «Ноцрим» и «Миним» сгинут немедля
и будут изглажены из «Книги жизни».
Дабы не были они вписаны вместе с праведными.
Благословен ты, Господь, смиряющий надменных.

Трудно было бы ожидать, что еврей-христианин станет произносить молитву, направленную против себя самого, поэтому «Биркат ха-Миним» стало действенным средством отлучения от Синагоги евреев, верующих в Иисуса.
Они не сами приняли решение уйти их вынудило сделать это духовные руководители синагог

[Йицхак]

ссылка на статью пару ответами выше

Я про статью, на которую Вы дали ссылку и написал: обычная антисимитская чушь. Навроде той, которая утверждает, что аккум - это так евреи неевреев обзывают.

не поленюсь скопировать одну часть

Зачем копировать безграмотную чушь?
Миним (по-русски еретики) могут быть только обрезанные по закону иудеи, отрекшиеся от веры. Никакие христиане (которые сроду никогда не были иудеями ни по закону, ни по национальности) миним быть НЕ МОГУТ.
По определению.
Бо язычники. Неотчего им отрекаться и некуда им переходить.

[Дмитрий Резник]

Это люди суеверные, религиозные, неверящие Писанию и противящиеся истине -- слову Божьему.

Они верят в своих "бго", "бга", "бге" или ещё там кого.

Они проповедуют "другого Иисуса" (2Кор.11:4), который не спасает от ада.

Это обычная разновидность саддукейских сект.

И, конечно же, "образованные" и начитанные -- "элита" Израиля, как и саддукеи, времени земной жизни Иисуса Христа.

Вы, главное, не нервничайте.

[Kc1]

Уважаемый брат Дмитрий, вижу, что вы знаете Страх Божий, но у меня есть вопрос по теме:
Мессианские евреи - это ведь все первые Христиане, это все, кто был первым учеником-апостолом Самого Христа, а далее - это большинство первых христиан, так как они были преимущественно евреи? Например, брат Иисуса Христа Иаков разве не мессианский еврей?

... Иисус Христос есть Господь и Бог ...(Иоан.20:28).

..."Мне снилось, мне снилось" (с)...

А вот и представитель этой секты, учащий, что Иисус Христос не Бог.

Это люди суеверные, религиозные, неверящие Писанию и противящиеся истине -- слову Божьему.

Они верят в своих "бго", "бга", "бге" или ещё там кого.

Они проповедуют "другого Иисуса" (2Кор.11:4), который не спасает от ада.

Это обычная разновидность саддукейских сект.

И, конечно же, "образованные" и начитанные -- "элита" Израиля, как и саддукеи, времени земной жизни Иисуса Христа.

Уважаемый брат Дмитрий, вижу, что вы знаете Страх Божий,

Может, вы подскажете, как человек, учащий, что Иисус Христос не Бог, может знать страх Божий?

У таких людей могут быть разные страхи. Они боятся нарушить предание (Матф.15:3) своих старцев, суеверно называя Бога «бгом».

Они боятся стать изгоями в своём сообществе. У них есть разные страхи, кроме одного.

Писание говорит: «нет страха Божия пред глазами» (Пс.35:2) их.

Бог не даёт веру идолопоклонникам. Бог даёт веру, только людям, ищущим истину.

[Дмитрий Резник]

Вам не надоело повторяться?

http://www.evangelie.ru/forum/t118247-3.html#post4026137