Вот еще пример из Ивакина:
----------------------------------------
ИвакинГ
Родовое поместье, вот, кстати, еще одна идейка Мегре, которую я пытался понять.
РП - чистой воды утопия в стиле Томаса Мора и Карла Маркса.
Давайте попробуем максимально приблизить идею к реальности. То бишь пофантазируем.
Вот я строю свое РП.
Живу я на севере России (между Нижним Новгородом и Е-бургом)
Леса у нас хоть и навалом, но строевой лес все таки поискать надо.
----------------------------------------
Комментарий:
Для городского жителя конечно является проблемой найти строевой лес. Обясняю: строевой лес - это деревья диаметром 20-35 см. и соответствующей высоты и желательно прямые. Таких деревьев навалом в любом лесу.
---------------------------------------
И привезти этот лес как-то надо. Ну пусть пока благами цивилизации попользуемся - автокранами, лесопогрузчиками, карами и т.д.
--------------------------------------
Комментарий:
Я, возил брёвнышки на мотоцикле "Иж". Ложишь на раму 2-3 бревна, привязываешь и повёз. Нафиг краны. Кстати ни одного дурака не видел, который вывозит лес кранами. Лесовозами - другое дело, краны же используются для погрузки. А кары здесь причем - вообще не понимаю.
-------------------------------------
Экология правда пострадает, ну ни чего потом поправим.
-------------------------------------
Комментарий:
Сколько леса гибнет, для производства туалетной бумаги? Если все будут пользоваться лопухами, вместо бумаги (хотя-бы только летом) - из сэкономленного леса сколько-ж домов-то можно будет построить?
Сама постановка вопроса об экологии, в данном случае весьма лукава. Экология, в гораздо большей степени страдает из-за деятельности промышленных предприятий. И потом - кто мешает взамен срубленного леса посадить новый? В СССР, так м/д прочим и делалось.
Между прочим Анастасия утверждает, что всё, растущее в том числе, предназначено для жизнеобеспечения человека. Так что гринписовские утверждения ничего общего с Анастасией не имеют. Опять Ивакин все переврал.
------------------------------------
Строить дом - необходим металл. От гвоздей и желательно кровли, (можно и без этого, конечно) до вьюшек к печке (а без этого никак, не по черному же топить печь!). Кстати, о печах - где-то надо брать кирпич.
------------------------------------
Комментарий:
Кстати кирпич делают из глины. А этого добра везде навалом. Или Ивакин не знает как она выглядит?
-----------------------------------
Сейчас - это все просто, были бы деньги. А потом, когда промышленности не будет, когда вся Россия, в идеале будет жить в РП?
-------------------------------------
Комментарий:
Промышленности ещё долго будет. А когда её не будет - то не будет и потребности в производимых ею изделиях. Почитайте книги Мегре еще раз повнимательнее. Там это отслеживается весьма четко.
--------------------------------------
Деньги в натуральном хозяйстве, как понимаю, отсутствуют, если господин Мегре мечтает, о натуральном обмене соленых огурцов на породистых лошадей из Америки. А значит, тот, кто будет делать - гвозди, подковы, вьюшки, кирпичи, сами банки - тому просто некогда будет заниматься с\х - будет идти простейший натуральный обмен - я тебе десять кирпичей - ты мне банку огурцов. Но в итоге, окажется, что необходимо договориться о паритете цен - чему равняются 10 кирпичей в картошках, огурцах или пучках укропа.
Чтобы вы не думали, что семья может сделать в своем РП все, что ей необходимо без товарообмена - попробуйте сделать одну стеклянную банку.
----------------------------------------
Комментарий:
Опять-же процесс отмирания промышленности - естественный. По мере исчезновения спроса. Наши предки, между прочим, ещё 200 лет назад, не пользовались стеклянными банками. Ивакин должен был знать об этом.
О переходе на натуральный обмен Анастасия не сказала ни слова. И никто этого делать не собирается в обозримой перспективе.
--------------------------------------
Начиная от процесса просеивания кварцевого песка (это если он имеется на вашем гектаре, заканчивая выдуванием стекла, кстати, горн обжига, сито, трубку выдува тоже надо где-то брать). Если на все это у вас уйдет не менее часа - поздравляю - за день вы сделаете штук 12. Этого хватит на семью - вряд ли. Тем более, банки имеют особенность биться.
Зимы у нас холодные - кубометров 10, лучше 15 (с запасом что бы, всякое бывает) - где брать?
------------------------------------------
Комментарий:
Вы детально знаете технологию изготовления стекла вручную? Весьма интересно. А дальше, это как я понял, про дрова? Дрова берут в лесу. Расход дров зависит от размеров дома, и насколько грамотно этот дом построен. Для дома 6Х8м расход составляет от 5 до 10 кубов - это 1,5-2 воза а/м "Урал". Время заготовки 3 чел - 1 день. Количество деревьев 10-20 на один воз. Время расколки на дрова 1 чел - примерно неделя (с перекурами).
------------------------------------------
Валежником не отделаться (попробуй-ка собрать 10 кубов сучьев!) - деревьев не жалко Анастасии? Пусть и сухих, мертвых уже. Только ведь на дрова не сушняк собирают, а живые деревья. А потом уже сушатся полешки в поленницах
-------------------------------------------
Комментарий:
Это сейчас! А ещё лет 10-15 назад, вырубка леса на дрова осуществлялась под контролем, и брались только больные, сухие деревья - так это-ж санитария леса называется. Не видел ни одного идиота, который бы отапливал дом валежником. Во-первых валежника надо в 2-3 раза больше чем дров. Никто не пойдет заготавливать 15-30 кубов валежника. Или Ивакин считает анастасийцев идиотами?
---------------------------------------------------
Кстати, о зимах - ходить надо в чем-то? В мехах - принципиально нельзя.
---------------------------------------------------
Комментарий:
Кто сказал? Анастасия не говорила. Это Вы так говорите? Чо - крутой мен?
--------------------------------------------------
(Если нельзя мясо есть, можно ли медведюшек на шубы пускать?!) В синтапоне? А кто его делать будет, когда старые запасы износятся? Из естественных материалов? Это из каких же? Не изо льна ли? Льняная шуба, мда Вот и придется частично сохранять химическую и текстильную промышленность сохранять.
--------------------------------------------------
Комментарий:
Про промышленность см. выше. И кто сказал, что мясо есть нельзя, а даже если кто и сказал - будем его слушать и не есть? А при чем тут медведюшки - вы что медвежатинкой балуетесь?
А вы не пробовали почесать козу? Из козьей шерсти можно и шубейку сваять, хотя прадеды наши делали из овечек. Валенки знаете из чего делают? Если не знаете - поинтересуйтесь. (Не из коз)
----------------------------------------------
Работать на них будут понятно те, кто не захотел ехать в РП. Об этих людях отдельный разговор. Судя по всему - это будут упертые биороботы (типа Ивакинга), которые ну никак не хотят сливаться в экстазе с природой.
----------------------------------------------
Комментарий:
Во-во доживёте лет до 60-70 и помрёте, и никто о вас потом и не вспомнит. И сливаться с кем(чем) бы то ни было в экстазе вас никто не заставляет. Не хотите ну и не надо! Лично мне глубоко по барабану получит Ивакинг экстаз или нет, а если получит, то отчего.
---------------------------------------------
Особенно зазомбированные наверняка будут устраивать разные пакости - с ними как-то надо заниматься.
--------------------------------------------
Комментарий:
Зачем? Подождём пока вы помрёте сами. Дело в том, что последователей у вас не будет. А на пакости есть законодательство.
--------------------------------------------
Поэтому и возникнет необходимость в какой-то народной дружине охранников.
--------------------------------------------
Комментарий:
Думаю, что народная дружина будет лучше существующей сейчас милиции, которая занимается грабежом под прикрытием государства.
-----------------------------------------
Продолжение следует
----------------------------------------
Комментарий:
Аналогично......
---------------------------------------
P.S. Soft! У вас трезвый взгляд на вещи чего я упустил?
---------------------------------------
Комментарий:
Вот-вот, а у вас взгляд трезвый или вы приняли стаканчик перед прочтением?
----------------------------------------
ИвакинГ
Родовое поместье, вот, кстати, еще одна идейка Мегре, которую я пытался понять.
РП - чистой воды утопия в стиле Томаса Мора и Карла Маркса.
Давайте попробуем максимально приблизить идею к реальности. То бишь пофантазируем.
Вот я строю свое РП.
Живу я на севере России (между Нижним Новгородом и Е-бургом)
Леса у нас хоть и навалом, но строевой лес все таки поискать надо.
----------------------------------------
Комментарий:
Для городского жителя конечно является проблемой найти строевой лес. Обясняю: строевой лес - это деревья диаметром 20-35 см. и соответствующей высоты и желательно прямые. Таких деревьев навалом в любом лесу.
---------------------------------------
И привезти этот лес как-то надо. Ну пусть пока благами цивилизации попользуемся - автокранами, лесопогрузчиками, карами и т.д.
--------------------------------------
Комментарий:
Я, возил брёвнышки на мотоцикле "Иж". Ложишь на раму 2-3 бревна, привязываешь и повёз. Нафиг краны. Кстати ни одного дурака не видел, который вывозит лес кранами. Лесовозами - другое дело, краны же используются для погрузки. А кары здесь причем - вообще не понимаю.
-------------------------------------
Экология правда пострадает, ну ни чего потом поправим.
-------------------------------------
Комментарий:
Сколько леса гибнет, для производства туалетной бумаги? Если все будут пользоваться лопухами, вместо бумаги (хотя-бы только летом) - из сэкономленного леса сколько-ж домов-то можно будет построить?
Сама постановка вопроса об экологии, в данном случае весьма лукава. Экология, в гораздо большей степени страдает из-за деятельности промышленных предприятий. И потом - кто мешает взамен срубленного леса посадить новый? В СССР, так м/д прочим и делалось.
Между прочим Анастасия утверждает, что всё, растущее в том числе, предназначено для жизнеобеспечения человека. Так что гринписовские утверждения ничего общего с Анастасией не имеют. Опять Ивакин все переврал.
------------------------------------
Строить дом - необходим металл. От гвоздей и желательно кровли, (можно и без этого, конечно) до вьюшек к печке (а без этого никак, не по черному же топить печь!). Кстати, о печах - где-то надо брать кирпич.
------------------------------------
Комментарий:
Кстати кирпич делают из глины. А этого добра везде навалом. Или Ивакин не знает как она выглядит?
-----------------------------------
Сейчас - это все просто, были бы деньги. А потом, когда промышленности не будет, когда вся Россия, в идеале будет жить в РП?
-------------------------------------
Комментарий:
Промышленности ещё долго будет. А когда её не будет - то не будет и потребности в производимых ею изделиях. Почитайте книги Мегре еще раз повнимательнее. Там это отслеживается весьма четко.
--------------------------------------
Деньги в натуральном хозяйстве, как понимаю, отсутствуют, если господин Мегре мечтает, о натуральном обмене соленых огурцов на породистых лошадей из Америки. А значит, тот, кто будет делать - гвозди, подковы, вьюшки, кирпичи, сами банки - тому просто некогда будет заниматься с\х - будет идти простейший натуральный обмен - я тебе десять кирпичей - ты мне банку огурцов. Но в итоге, окажется, что необходимо договориться о паритете цен - чему равняются 10 кирпичей в картошках, огурцах или пучках укропа.
Чтобы вы не думали, что семья может сделать в своем РП все, что ей необходимо без товарообмена - попробуйте сделать одну стеклянную банку.
----------------------------------------
Комментарий:
Опять-же процесс отмирания промышленности - естественный. По мере исчезновения спроса. Наши предки, между прочим, ещё 200 лет назад, не пользовались стеклянными банками. Ивакин должен был знать об этом.
О переходе на натуральный обмен Анастасия не сказала ни слова. И никто этого делать не собирается в обозримой перспективе.
--------------------------------------
Начиная от процесса просеивания кварцевого песка (это если он имеется на вашем гектаре, заканчивая выдуванием стекла, кстати, горн обжига, сито, трубку выдува тоже надо где-то брать). Если на все это у вас уйдет не менее часа - поздравляю - за день вы сделаете штук 12. Этого хватит на семью - вряд ли. Тем более, банки имеют особенность биться.
Зимы у нас холодные - кубометров 10, лучше 15 (с запасом что бы, всякое бывает) - где брать?
------------------------------------------
Комментарий:
Вы детально знаете технологию изготовления стекла вручную? Весьма интересно. А дальше, это как я понял, про дрова? Дрова берут в лесу. Расход дров зависит от размеров дома, и насколько грамотно этот дом построен. Для дома 6Х8м расход составляет от 5 до 10 кубов - это 1,5-2 воза а/м "Урал". Время заготовки 3 чел - 1 день. Количество деревьев 10-20 на один воз. Время расколки на дрова 1 чел - примерно неделя (с перекурами).
------------------------------------------
Валежником не отделаться (попробуй-ка собрать 10 кубов сучьев!) - деревьев не жалко Анастасии? Пусть и сухих, мертвых уже. Только ведь на дрова не сушняк собирают, а живые деревья. А потом уже сушатся полешки в поленницах
-------------------------------------------
Комментарий:
Это сейчас! А ещё лет 10-15 назад, вырубка леса на дрова осуществлялась под контролем, и брались только больные, сухие деревья - так это-ж санитария леса называется. Не видел ни одного идиота, который бы отапливал дом валежником. Во-первых валежника надо в 2-3 раза больше чем дров. Никто не пойдет заготавливать 15-30 кубов валежника. Или Ивакин считает анастасийцев идиотами?
---------------------------------------------------
Кстати, о зимах - ходить надо в чем-то? В мехах - принципиально нельзя.
---------------------------------------------------
Комментарий:
Кто сказал? Анастасия не говорила. Это Вы так говорите? Чо - крутой мен?
--------------------------------------------------
(Если нельзя мясо есть, можно ли медведюшек на шубы пускать?!) В синтапоне? А кто его делать будет, когда старые запасы износятся? Из естественных материалов? Это из каких же? Не изо льна ли? Льняная шуба, мда Вот и придется частично сохранять химическую и текстильную промышленность сохранять.
--------------------------------------------------
Комментарий:
Про промышленность см. выше. И кто сказал, что мясо есть нельзя, а даже если кто и сказал - будем его слушать и не есть? А при чем тут медведюшки - вы что медвежатинкой балуетесь?
А вы не пробовали почесать козу? Из козьей шерсти можно и шубейку сваять, хотя прадеды наши делали из овечек. Валенки знаете из чего делают? Если не знаете - поинтересуйтесь. (Не из коз)
----------------------------------------------
Работать на них будут понятно те, кто не захотел ехать в РП. Об этих людях отдельный разговор. Судя по всему - это будут упертые биороботы (типа Ивакинга), которые ну никак не хотят сливаться в экстазе с природой.
----------------------------------------------
Комментарий:
Во-во доживёте лет до 60-70 и помрёте, и никто о вас потом и не вспомнит. И сливаться с кем(чем) бы то ни было в экстазе вас никто не заставляет. Не хотите ну и не надо! Лично мне глубоко по барабану получит Ивакинг экстаз или нет, а если получит, то отчего.
---------------------------------------------
Особенно зазомбированные наверняка будут устраивать разные пакости - с ними как-то надо заниматься.
--------------------------------------------
Комментарий:
Зачем? Подождём пока вы помрёте сами. Дело в том, что последователей у вас не будет. А на пакости есть законодательство.
--------------------------------------------
Поэтому и возникнет необходимость в какой-то народной дружине охранников.
--------------------------------------------
Комментарий:
Думаю, что народная дружина будет лучше существующей сейчас милиции, которая занимается грабежом под прикрытием государства.
-----------------------------------------
Продолжение следует
----------------------------------------
Комментарий:
Аналогично......
---------------------------------------
P.S. Soft! У вас трезвый взгляд на вещи чего я упустил?
---------------------------------------
Комментарий:
Вот-вот, а у вас взгляд трезвый или вы приняли стаканчик перед прочтением?
Комментарий