Лжепророчество Общества Сторожевой Башни "непройдет род сей" поколение 1914 года.

[sekyral]

Ну ладно, если вам не нравится эта земля, то небо-то чем вам может не нравиться, а это ведь не только небо возле земли, но и весь космос.
Приведу вам еще раз для размышления отрывок из Библии:
Откровение 21:1 - "И я увидел новое небо и новую землю, потому что прежнее небо и прежняя земля исчезли, и МОРЯ уже нет." Не кажется ли вам этот стих странным для понимания, если считать, что земля и небо буквальны? Вы никогда не задавались вопросом: а что за это море??? Почему его нет? И почему-то не написано, что прежних морей нет, а есть новые моря. Значит это слово "море" , которого уже нет не может относиться к буквальному, это значит что-то другое.
В Библии нечестивые сравниваются с волнующимся морем, которое не может успокоиться. Значит, это не буквальное море, а это нечестивые люди.
И я увидел новое небесное правительство и новое человечество, потому что прежнее (человеческое) правительство и прежнее человечество исчезло, и волнующегося моря нечестивых людей уже нет

К сожалению эти ваши предположения не подтверждаются Писанием.

[Руsтам]

К сожалению эти ваши предположения не подтверждаются Писанием.

Почему не подтверждается? Аргументируйте, почему моря нет? Что за это море, которого уже нет в Откровении 21:1?

[sekyral]

Почему не подтверждается? Аргументируйте, почему моря нет? Что за это море, которого уже нет в Откровении 21:1?

Почему? Вы меня спрашиваете? Ну не будет морей на новой земле, будет что то другое. Только это вопрос не ко мне, а к Богу. Вряд ли Апостол Иоанн при конкретном описании нового неба и новой земли выражался какими то метафорами. Он видел видение от Святого Духа и описывал то что видел. Вот например комментарий АСД:

Откровение 21:1

Новое. Греческое слово коейнос, что значит новое противоположно слову по значению изношенное. Употребляя это слово коейнос Иоанн подчёркивает тот факт, что новое небо и земля будут сотворены из очищенных элементов старой земли; таким образом новое небо и новая земля будут перестроены из уже существующих обновленных элементов и не сотворены из ничего (ср. с 2-Пет. 3:13).
Миновали. Т. е. прежний вид обезображенной земли. То, что вышло из рук Творца и о чём Он сказал весьма хорошо (Быт 1:3) настолько страшно обезобразилось грехом, что потребовало перестроения.
И моря уже нет. Буквально и моря больше нет, т. е. моря в новом творении не будет. Здесь Иоанн просто оттеняет мысль, что небес, земли и моря, такими как мы знаем их теперь больше не будет.

[Буkвоед]

Ну ладно, если вам не нравится эта земля, то небо-то чем вам может не нравиться, а это ведь не только небо возле земли, но и весь космос.
Приведу вам еще раз для размышления отрывок из Библии:
Откровение 21:1 - "И я увидел новое небо и новую землю, потому что прежнее небо и прежняя земля исчезли, и МОРЯ уже нет." Не кажется ли вам этот стих странным для понимания, если считать, что земля и небо буквальны? Вы никогда не задавались вопросом: а что за это море??? Почему его нет? И почему-то не написано, что прежних морей нет, а есть новые моря. Значит это слово "море" , которого уже нет не может относиться к буквальному, это значит что-то другое.
В Библии нечестивые сравниваются с волнующимся морем, которое не может успокоиться. Значит, это не буквальное море, а это нечестивые люди.
И я увидел новое небесное правительство и новое человечество, потому что прежнее (человеческое) правительство и прежнее человечество исчезло, и волнующегося моря нечестивых людей уже нет

Рустам, вам покажется странным и непонятным, потому как вы - СИ, но и привычное для нас небо исчезнет
Откр.6:14 И небо скрылось,
свившись как свиток; и всякая
гора и остров двинулись с мест
своих.

[Буkвоед]

Почему не подтверждается? Аргументируйте, почему моря нет? Что за это море, которого уже нет в Откровении 21:1?

Рустам, на предыдущей странице УЖЕ ДАН вам ответ. Что ж у СИ до такой степени отсутствует способность к мышлению, что приходится каждое слово растолковывать? Сделаю ещё попытку:
1. 2Пет.3:10 Придет же день
Господень, как тать ночью, и
тогда небеса с шумом прейдут,
стихии же, разгоревшись,
разрушатся, земля и все дела на
ней сгорят.
Если земля сгорит, то как может море остаться? Вы не пробовали головой думать над этим архисложном для СИ вопросе? К тому ж говорится о море в привязке к прежнему небу и земле, которые на данный момент пока что существуют РЕАЛЬНО, а не каком-то иносказательном смысле. Уже надоело вам повторять, что одно предложение не может быть наполовину буквальным, а наполовину - аллегорическим. Безграмотность СИ просто "зашкаливает" за все мыслимые и немыслимые пределы!!!

[Руsтам]

К сожалению эти ваши предположения не подтверждаются Писанием.

Свидетели Иеговы - это же преимущественно американцы, они не видели слов в Библии, что курение - это грех, и поэтому они не считали, что это грех. Это же типичные роботы!!! Мусульмане поняли, что курение - это грех уже очень давно, СИ это поняли лишь в 1973 году. А В ОСТАЛЬНОМ, КОНЕЧНО ОНИ ЛИШЬ ПРАВЫ, ОНИ ЖЕ БУКВОЕДЫ, ОНИ ЛУЧШЕ ВСЕХ ПОНИМАЮТ БИБЛИЮ!!! ЭТО ПРАВДА!!!!

- - - Добавлено - - -

Рустам, на предыдущей странице УЖЕ ДАН вам ответ. Что ж у СИ до такой степени отсутствует способность к мышлению, что приходится каждое слово растолковывать? Сделаю ещё попытку:
1. 2Пет.3:10 Придет же день
Господень, как тать ночью, и
тогда небеса с шумом прейдут,
стихии же, разгоревшись,
разрушатся, земля и все дела на
ней сгорят.
Если земля сгорит, то как может море остаться? Вы не пробовали головой думать над этим архисложном для СИ вопросе? К тому ж говорится о море в привязке к прежнему небу и земле, которые на данный момент пока что существуют РЕАЛЬНО, а не каком-то иносказательном смысле. Уже надоело вам повторять, что одно предложение не может быть наполовину буквальным, а наполовину - аллегорическим. Безграмотность СИ просто "зашкаливает" за все мыслимые и немыслимые пределы!!!

Нет, нет, буквоед, земля - означает "люди", земля останется, море, в смысле "нечестивое человечество" погибнет, земля и море - это не буквальные понятия. При чем вообще здесь море???? При чем????!!!! Допустим, писание говорит, что Иаонн видет новое небо и новую землю. Тогда при чем здесь вообще море!!!! Если это буквальное понятие???? Об этом вообще не надо было говорить!!!! Нет земли, тогда естественно нет моря, зачем о нем говорить???!!! - ОТКРОВЕНИЕ 21:1

- - - Добавлено - - -

Рустам, на предыдущей странице УЖЕ ДАН вам ответ. Что ж у СИ до такой степени отсутствует способность к мышлению, что приходится каждое слово растолковывать? Сделаю ещё попытку:
1. 2Пет.3:10 Придет же день
Господень, как тать ночью, и
тогда небеса с шумом прейдут,
стихии же, разгоревшись,
разрушатся, земля и все дела на
ней сгорят.
Если земля сгорит, то как может море остаться? Вы не пробовали головой думать над этим архисложном для СИ вопросе? К тому ж говорится о море в привязке к прежнему небу и земле, которые на данный момент пока что существуют РЕАЛЬНО, а не каком-то иносказательном смысле. Уже надоело вам повторять, что одно предложение не может быть наполовину буквальным, а наполовину - аллегорическим. Безграмотность СИ просто "зашкаливает" за все мыслимые и немыслимые пределы!!!

Зачем вообще говорить, что моря уже нет, зачем???? - ОТКРОВЕНИЕ 21:1

[Руsтам]

Почему? Вы меня спрашиваете? Ну не будет морей на новой земле, будет что то другое. Только это вопрос не ко мне, а к Богу. Вряд ли Апостол Иоанн при конкретном описании нового неба и новой земли выражался какими то метафорами. Он видел видение от Святого Духа и описывал то что видел. Вот например комментарий АСД:

Но ведь в других местах в Библии море иногда используется в фигуральном смысле. Почему не допустить , что и здесь это слово используется не в прямом смысле???
Напомню еще раз Исаия 57:20 - "А НЕЧЕСТИВЫЕ ПОХОЖИ НА ВОЛНУЮЩЕЕСЯ МОРЕ. КОТОРОЕ НЕ МОЖЕТ УСПОКОИТЬСЯ И ВОДЫ КОТОРОГО ВЫБРАСЫВАЮТ ВОДОРОСЛИ И ГРЯЗЬ. НЕТ МИРА НЕЧЕСТИВЫМ - ГОВОРИТ МОЙ БОГ."

- - - Добавлено - - -

Рустам, на предыдущей странице УЖЕ ДАН вам ответ. Что ж у СИ до такой степени отсутствует способность к мышлению, что приходится каждое слово растолковывать? Сделаю ещё попытку:
1. 2Пет.3:10 Придет же день
Господень, как тать ночью, и
тогда небеса с шумом прейдут,
стихии же, разгоревшись,
разрушатся, земля и все дела на
ней сгорят.
Если земля сгорит, то как может море остаться? Вы не пробовали головой думать над этим архисложном для СИ вопросе? К тому ж говорится о море в привязке к прежнему небу и земле, которые на данный момент пока что существуют РЕАЛЬНО, а не каком-то иносказательном смысле. Уже надоело вам повторять, что одно предложение не может быть наполовину буквальным, а наполовину - аллегорическим. Безграмотность СИ просто "зашкаливает" за все мыслимые и немыслимые пределы!!!

А зачем вообще про море говорить???? - Откровение 21:1

[sekyral]

Но ведь в других местах в Библии море иногда используется в фигуральном смысле. Почему не допустить , что и здесь это слово используется не в прямом смысле???
Напомню еще раз Исаия 57:20 - "А НЕЧЕСТИВЫЕ ПОХОЖИ НА ВОЛНУЮЩЕЕСЯ МОРЕ. КОТОРОЕ НЕ МОЖЕТ УСПОКОИТЬСЯ И ВОДЫ КОТОРОГО ВЫБРАСЫВАЮТ ВОДОРОСЛИ И ГРЯЗЬ. НЕТ МИРА НЕЧЕСТИВЫМ - ГОВОРИТ МОЙ БОГ."
А зачем вообще про море говорить???? - Откровение 21:1

Да потому что Иоанн описывает своё видение нового мира. Описывается подробно Новый Иерусалим. Описывается дерево жизни в городе, как мы выяснили ранее, реальное дерево жизни, описывается река жизни. Вряд ли Иоанн при описании своих видений нового мира использовал метафоры, это могло запутать только тех кто читает. Вот например как запутались СИ. Иоанн писал свои слова будучи в ссылке на острове Патмос. Естественно там везде было море. А в своем видении нового мира он не увидел подобной картины, вот и сказал что моря уже нет.

[AleksandrZ]

Уважаемые собеседники.., а больше - спорщики... Позвольте вслух посетовать с вами.................................... Быв однажды официальным СИ из ОСБ, был так же и изгнан оттуда бюрократами, соблюдающими человеческие заповеди лже"ВиБРов".. .......................Это произошло с 1991-го по 1993-й годы... .................... С тех пор благодарю Господа ЯШУА, что вывел меня ЗА СТАН, на ГОРНИЕ ПАЖИТИ, нести поругание креста Христова. Как благ Господь для ищущих ВНЕДЕНАМИНАЦИОННОЙ правды...! Ибо БОГ не создавал ни одной из всемирных сегодняшних конфессий. Это всё дела бесов, как и вся современная официальная церковность... ................................ Безусловно, Яшуа не приходил ни в 1874 году, высчитанном и проповедуемом пожизненно Расселом, ни в 1914-м, как персчитал это Руттерфорд с третьей попытки ... .............. Безусловно, НЕпришедший ещё Господь ЯШУА, не вдохновлявший ни одного расчёта, никого верным рабом не находил и над всем имением не ставил... ........ САМО-ПОСТАВИЛИСЬ, в "ВиБРы самоназначились"!!! ... Это всё проделки самозванных лжеапостолов - лидеров моей секты, ОСБ... ........... .................... Рассел был масон, а значит - антихрист. ...И умер таковым, не покаявшись. Не покаявшись ни в масонстве своём, ни в лжепророчествах... И похоронен на масонском кладбище пред масонским капищем под масонской пирамидой. О чём прекрасно осведомлены ВСЕ лидеры ОСБ. И что намеренно замалчивают, замалчивают их рабство иллюминато-бильдербергову антихристу, ихнюю замасоненность. ... и т.д... .............................................. Безусловно, Всевышний, Бог ЙХВХ, ОН Сам в должное время выведет из Вавилона деноминаций верных Своих, включая немногих верных и из СИ... ................. И сделает это Вседержитель через ВСЕМИРНОЕ СЛУЖЕНИЕ ИСТИННЫХ СВИДЕТЕЛЕЙ, через возрождённую апостольную церковь евреев из Иерусалима... ..................... Это великое всемирное действо уже рядом. Ибо близится излияние ПОЗДНИХ ДОЖДЕЙ ДУХА СВЯТОГО. И ВОЗРОДИТСЯ АПОСТОЛЬНАЯ ЦЕРКОВЬ в ИЕРУСАЛИМЕ, В ИУДЕЯХ-ХРИСТАНАХ - "ИОАНН"!!! А первоапостольная церковь в первом веке н.э. - была "ПЕТРОМ"................................. Через "ИОАННА-ДВУХ СВИДЕТЕЛЕЙ", остаток церкви-НЕВЕСТЫ, СЫН ЙХВХ и проговорит миру, поражая выходящего ныне из бездны и воцаряющегося ныне антихриста... ибо ВСЁ святое, знаково-символичное и всемирно-святое, ВСЁ ЭТО БОГ ДЕЛАЕТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЧЕРЕЗ ЕВРЕЕВ, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в буквальном городе - В ИЕРУСАЛИМЕ, а не в Нью-Йорках, Москвах или Пекинах... ................. т.д..

[Руsтам]

Рассел был масон, а значит - антихрист. ...И умер таковым, не покаявшись. Не покаявшись ни в масонстве своём, ни в лжепророчествах...

СИ не имеют никакого отношения к масонству, вы путаете.

- - - Добавлено - - -

Да потому что Иоанн описывает своё видение нового мира. Описывается подробно Новый Иерусалим. Описывается дерево жизни в городе, как мы выяснили ранее, реальное дерево жизни, описывается река жизни. Вряд ли Иоанн при описании своих видений нового мира использовал метафоры, это могло запутать только тех кто читает. Вот например как запутались СИ. Иоанн писал свои слова будучи в ссылке на острове Патмос. Естественно там везде было море. А в своем видении нового мира он не увидел подобной картины, вот и сказал что моря уже нет.

Неубедительный ответ. Иоанн хотел подчеркнуть, что в новом мире не будет моря нечестивцев, от которых часто бывают одни беды. От буквального моря никто духовно не страдает, море намного лучше людей!

[Буkвоед]

Свидетели Иеговы - это же преимущественно американцы, они не видели слов в Библии, что курение - это грех, и поэтому они не считали, что это грех. Это же типичные роботы!!! Мусульмане поняли, что курение - это грех уже очень давно, СИ это поняли лишь в 1973 году. А В ОСТАЛЬНОМ, КОНЕЧНО ОНИ ЛИШЬ ПРАВЫ, ОНИ ЖЕ БУКВОЕДЫ, ОНИ ЛУЧШЕ ВСЕХ ПОНИМАЮТ БИБЛИЮ!!! ЭТО ПРАВДА!!!!

Конечно правда! И именно потому, что они - "буквоеды", исследующие каждую букву Писаний, чтобы в точности следовать ей, а не журналам "пробудись" и прочим "ВиБРописаниям" (с ударением на "и").

Нет, нет, буквоед, земля - означает "люди", земля останется, море, в смысле "нечестивое человечество" погибнет, земля и море - это не буквальные понятия. При чем вообще здесь море???? При чем????!!!! Допустим, писание говорит, что Иаонн видет новое небо и новую землю. Тогда при чем здесь вообще море!!!! Если это буквальное понятие???? Об этом вообще не надо было говорить!!!! Нет земли, тогда естественно нет моря, зачем о нем говорить???!!! - ОТКРОВЕНИЕ 21:1

Зачем вообще говорить, что моря уже нет, зачем???? - ОТКРОВЕНИЕ 21:1

Хорошо. Прочтите ещё раз: Откровение 21:1 - "И я увидел новое небо и новую землю, потому что прежнее небо и прежняя земля исчезли, и МОРЯ уже нет."
Я уже неоднократно говорил об АБСОЛЮТНОЙ безграмотности лСИ. Так вот подчёркнутое и выделенное красным цветом специально для вас, называется "соединительный союз "и"". Т. е. здесь всё говорится или в прямом или в переносном смысле. Вы утверждаете, что в переносном. В таком случае скажите-ка, что ж это такое обозначает прежнее небо ? Уж не ВиБРоцарство 144000 представителей ВиБРоРС? Ведь с "нынешнего неба" Рассела, Рутерфорда, и прочих основателей "корпорации" уже вытолкнули нынешние "руководители"! Я правильно понял то, что означает " прежнее небо "(т.е. нынешнее пристанище ВиБРа и проч. РС) ?

[Буkвоед]

СИ не имеют никакого отношения к масонству, вы путаете.

Я тоже так думаю, абсолютно никакого. В масонстве высокообразованные и влиятельные и не желающие сей огласке люди. лСИ - прямая противоположность им.

[sekyral]

Неубедительный ответ. Иоанн хотел подчеркнуть, что в новом мире не будет моря нечестивцев, от которых часто бывают одни беды. От буквального моря никто духовно не страдает, море намного лучше людей!

Скорее ваш ответ для любого, серьезно изучающего Священное Писание, человека будет не убедительный. Тем более вы забываете, что все нужно рассматривать в контексте. Как же моря не причиняют вреда? Это пока! До момента излития язв гнева Божьего на землю:

Цитата из Библии:

8 Второй Ангел вострубил , и как бы большая гора , пылающая огнем , низверглась в море ; и третья часть моря сделалась кровью ,
(Откровение 8:8)

Но это ещё треть беды, а вот это уже беда будет:

Цитата из Библии:

3 Второй Ангел вылил чашу свою в море : и сделалась кровь , как бы мертвеца , и все одушевленное умерло в море .
(Откровение 16:3)

[Judah]

Жизнь вечная

חסד לכם ושלום מהאלהים אבינו ואדון ישוע המשיח׃
Милость вам и мир от Всесильного, Отца нашего, и Господина Йешуы Машиаха.


החדש הרביעי יום שנים עשר לחדש׃
Месяц четвёртый, день двенадцатый месяца.
О месяцах первом, втором, третьем и четвёртом смотрите страницу http://www.evangelie.ru/forum/t120959.html
О недельной главе Торы смотрите страницу http://www.evangelie.ru/forum/t96431.html


Йешуа же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. (От Йоханана 6:53,54)

Но ученики Чарлза Рассела не делают этого, потому что начальствующие у них запрещают им делать так, чему учит Господин Йешуа Машиах.

Йешуа сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, потому что в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах. (От Матайа 22:29,30)

Но ученики Чарлза Рассела рисуют картинки с травами, цветами и плодами на земле, которая подвержена законам начала и конца. То что имеет начало, то имеет и конец.

В доме Отца Моего жилищ много. А если бы не так, теперь донёс бы вам: вот Я иду приготовить место для вас. И будет, когда пойду и приготовлю для вас место, непременно вернусь и возьму вас к Себе, чтобы где буду Я также были вы там. (От Йоханана 14:2,3)

Разве жилища эти на земле? Разе пошёл приготовить Господин Йешуа места для верующих в Него на какой-либо земле? Царство Небес разве оно на земле будет?

но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город. (Евреям 11:16)

[Руsтам]

Хорошо. Прочтите ещё раз: Откровение 21:1 - "И я увидел новое небо и новую землю, потому что прежнее небо и прежняя земля исчезли, и МОРЯ уже нет."
Я уже неоднократно говорил об АБСОЛЮТНОЙ безграмотности лСИ. Так вот подчёркнутое и выделенное красным цветом специально для вас, называется "соединительный союз "и"". Т. е. здесь всё говорится или в прямом или в переносном смысле. Вы утверждаете, что в переносном. В таком случае скажите-ка, что ж это такое обозначает прежнее небо ? Уж не ВиБРоцарство 144000 представителей ВиБРоРС? Ведь с "нынешнего неба" Рассела, Рутерфорда, и прочих основателей "корпорации" уже вытолкнули нынешние "руководители"! Я правильно понял то, что означает " прежнее небо "(т.е. нынешнее пристанище ВиБРа и проч. РС) ?

Прежнее небо - это существующие сегодня правительства над людьми, "царства" человечьи.

- - - Добавлено - - -

Скорее ваш ответ для любого, серьезно изучающего Священное Писание, человека будет не убедительный. Тем более вы забываете, что все нужно рассматривать в контексте. Как же моря не причиняют вреда? Это пока! До момента излития язв гнева Божьего на землю:

И вам не кажется странным, что Иоанн сказал, что моря уже нет? Нет прежней земли, и прежнего неба. Читателю и так все было бы ясно, будь это буквальные земля и небо. Зачем же он сказал про море?

- - - Добавлено - - -

Как же моря не причиняют вреда? Это пока! До момента излития язв гнева Божьего на землю:

В глазах Бога что плохо? - нечестивое человечество или море , созданное Им?