Сравнение деятельности Свидетелей Иеговы и бывших Свидетелей.

[nonconformist]

Макса надо срочно в европу, ему тут так доходчиво обьяснят,какое он право имеет решать вопросы о жизни и смерти за детей,что он из кабинета врача уже в наручниках выйдет..ну что право за цирк- родители решают за детей,жить им или умереть. рабовладельцы блин.

Да уж. Попробуй не отдай ребенка в школу, проблем не оберешься.
А тут можно запросто этого ребенка умертвить, называя вещи своими именами.
Я согласен, с собой делай, что хочешь, твой выбор. Но за чужую жизнь наказывать нужно нещадно. Лишать родительских прав моментально и навсегда!

[sekyral]

Поэтому, если взять Свидетелей и рассматривать их действия с юридической позиции, то никакой урозы обществу, они не представляют, а значит не могут даже с этой точки зрения как-то осуждаться по человеческим законам. Это их позиция, это их выбор и касается он только их или их еще маленьких детей, потому что по закону родитель в праве принимать решение за ребенка, пока он несовершеннолетний.

Со взрослыми согласен. Черт с вами, убивайте себя если хотите. Но вот что касается детей это уж извините подвинтесь, уважаемый "знаток" законов и медицины.

Если решения принимаемые родителями идут на вред жизни и здоровью ребенка то государство по закону имеет право принять решение за родителей, а родителей отстранить от подобного "воспитания" и "заботы". Что в принципе и делается сегодня:

Рекомендации парламентской ассамблеи Совета Европы № 1178 от 1994г.

"Секты и новые религиозные движения" прямо закреплено:

"Комитет полагает, что те государства, где работают различные секты или религиозные движения, должны предпринять шаги для обеспечения того, чтобы их законы как можно полнее осуществлялись в интересах детей и чтобы производилось эффективное осуществление отеческих обязанностей.
Комитет обращает внимание на то, что при подготовке проекта Европейской Конвенции необходимо рассмотреть ряд вопросов, поднятых в рекомендациях Ассамблеи и касающихся осуществления прав детей, а особенно - вопроса о средствах защиты благополучия детей...
Кроме того, рекомендация Комитета Министров № R (91) 9 по принятию чрезвычайных мер при решении семейных вопросов принимает во внимание различные проблемы, которые могут возникнуть в результате членства родителей в той или иной секте. Государствам - членам Конвенции рекомендуется "предпринять все необходимые шаги для осуществления принципов (данной рекомендации) и обеспечить то, чтобы все чрезвычайные ситуации могли рассматриваться в судах или других правомочных организациях, занимающихся вопросами семьи, чтобы защитить детей и других лиц, нуждающихся в особой защите и помощи, интересам которых грозит серьезная опасность".

КОНВЕНЦИЯ О ПРАВАХ РЕБЁНКА

Конвенция о правах ребенка
Статья 6
1. Государства-участники признают, что каждый ребенок имеет неотъемлемое право на жизнь.
2. Государства-участники обеспечивают в максимально возможной степени выживание и здоровое развитие ребенка.
Статья 32
1. Государства-участники признают право ребенка на защиту от экономической эксплуатации и от выполнения любой работы, которая может представлять опасность для его здоровья или служить препятствием в получении им образования, либо наносить ущерб его здоровью и физическому, умственному, духовному, моральному и социальному развитию.

СЕМЕЙНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Семейный кодекс РФ - последняя редакция | Семейный кодекс РФ 2011

Статья 56. Право ребенка на защиту
2. Ребенок имеет право на защиту от злоупотреблений со стороны родителей (лиц, их заменяющих).
3. Должностные лица организаций и иные граждане, которым станет известно ОБ УГРОЗЕ ЖИЗНИ или ЗДОРОВЬЮ ребенка, о нарушении его прав и законных интересов, обязаны сообщить об этом в орган опеки и попечительства по месту фактического нахождения ребенка. При получении таких сведений орган опеки и попечительства обязан принять необходимые меры по защите прав и законных интересов ребенка.
Статья 69. Лишение родительских прав
Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они:
... совершили умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей.

Сімейний кодекс України

( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2002, N 21-22, ст.135 )

Сімейний кодекс України| вiд 10.01.2002 № 2947-III (Стор. 1 з 5)

Стаття 150. Обов'язки батьків щодо виховання та розвитку
дитини
2. Батьки зобов'язані піклуватися про здоров'я дитини, її
фізичний, духовний та моральний розвиток.
Стаття 164. Підстави позбавлення батьківських прав
6) засуджені за вчинення умисного злочину щодо дитини.

Свидетели явно не похожи на фанатиков

ПРОСТО ВЫЛИТЫЕ!!!

Не согласится с тем, что Библия ничего не говорит про принятие крови внутрь, Вы не можете, т.к. она ясно говорит воздерживаться от крови и подразумевает именно принятие крови внутрь, поэтому Вы просто частично(отказ есть и пить кровь) соглашаетесь с убеждениями Свидетелей, а значит соглашаетесь, что они частично основаны на Библии, а частично не соглашаетесь, в том месте, где

Мы соглашаемся полностью с Библией когда она запрещает употреблять кровь в пищу. И все. А ваши умствования и додумывания ОСБ по этому поводу нам честно говоря филаретовы.

они решают не переливать кровь или основные компоненты. Но и это опять Ваше право и об этом я говорил сообщением выше.

А вот тут поподробней пожалуйста. То есть основные компоненты переливать нельзя, а не основные можно?

Об этом лицемерие очень хорошо писал покойный Реймонд Френц:

КРОВЬ И ЖИЗНЬ, ЗАКОН И ЛЮБОВЬ

И вывод просто замечательный:

Когда мы знаем, что определяющим фактором в том, будет ли наш небесный Отец доволен нами или нет, является не то, выполняем ли мы «закон», набор каких-либо правил, или нет, а то, живем ли мы по любви, это оказывает на нас очищающее воздействие, укрепляет наше сердце. Сын Бога, наш Глава и Господин, подаривший нам эту свободу свободу от того, чтобы жить по букве закона (и от того, чтобы подчиняться людям, навязывающим нам свои распоряжения) был для нас примером этой любви. Поэтому нам не нужно сосредоточивать свое внимание на сложном комплексе правил и решений организации и стараться запомнить все эти правила. Нам даже не нужно думать на языке законов. Напротив, мы направляем свое внимание на Сына Бога и на то, чему мы научились о нем из Слова Бога, а также верно стремимся отражать его жизнь в своей жизни.

Реймонд Френц "В поисках христианской свободы"

Для меня переливание и принятие внутрь имеют одно значение и не нуждаются в пояснениях. Если идет речь о воздержании от принятия внутрь и перечисляется с такими грехами как блуд, то не принятие внутрь будет означать и не переливание. Логика простая и вывод простой. Не просто этому следовать. Должна быть сильная вера и мужество. Но это вознаградится.

Для вас ВСЕ что говорит "ВиБР" "имеют одно значение и не нуждаются в пояснениях", даже если оно противоречит Божьему Слову и ведет к духовной и физической смерти. Додумывание того о чем не говорится в Библии и чего никогда не требовал от человека Создатель - это любимое дело таких сект и культов как "Свидетели Иеговы". Вот например такие же додумыватели:

Храм народов Википедия

Lenta.ru: В мире: Коллективное самоубийство в Уганде: почти 600 человек погибли

В США 14 сектантов решились на массовое самоубийство

3. «Храм солнца» - Глава 1. Вступление. Религия, которая убивает - Раздел первый. Введение в сектоведение - Сектоведение. Тоталитарные секты. Опыт систематического исследования - Александр Леонидович Дворкин

Трагедия на вилле «Ранчо Санта-Фэ»

Гайана огненная

ну и конечно же культ Сторожевой Башни - "Свидетели Иеговы":

Свидетелям Иеговы посвящается - Мемориал погибших Свидетелей.

[fileia]

Neofit-1



Если даже взять чисто юридическую сторону, то каждый человек имеет право поступать со своим телом как захочет и на основании чего захочет и не важно верующий он или нет. С точки зрения человеческих законов это его тело, личное право и точка. Вы или я, можем лишь с этим не согласиться. Другое дело, если этот человек, убивая себя представляет угрозу для других или убивает людей, которые не имеют ни к нему, ни к его культу, никакого отношения, то чисто с юриической точки зрения это уже преступление. Поэтому, если взять Свидетелей и рассматривать их действия с юридической позиции, то никакой урозы обществу, они не представляют, а значит не могут даже с этой точки зрения как-то осуждаться по человеческим законам. Это их позиция, это их выбор и касается он только их или их еще маленьких детей, потому что по закону родитель в праве принимать решение за ребенка, пока он несовершеннолетний.

Когда жизнь ребенка поставлена на карту, родитель не вправе решать жить ему или нет. Мы не Тарасы Бульба.
За себя, взрослого мы сами в ответе.
И если взрослый СИ не желает переливания крови, это его выбор.
Но за ребенка, если от переливания зависит жизнь, родитель отвечать не имеет право. Он должен сделать все, чтобы спасти жизнь, если надо отдать свою кровь. Как это сделал и наш Спаситель.
Максим вы мясо едите?
Отмачиваете его перед готовкой? Видели какая вода розовая становится? Думаете вся кровь выходит?
Вы даже сами не зная поедаете много крови в своей жизни.
а в детстве вы не резали пальцы, не кровоточили у вас десны? И вы никогда не сглатывали со слюной сгустки крови?
А вы знаете, что бывают внутренние кровотечения? С этим как быть?

[fileia]

Рики74
Что значит слово "блин"? Для чего вы его здесь употребили?

Наверное тоже, что и слово хрен. Так, для связки слов. Когда эмоции зашкаливают.
Девушку понять можно, еще не отошла от чувств "любвиобильной" организации, которая дала ей пенделя.
Кстати в собрании которое я посещаю еще никого не исключали. Хотя собрание существует более 30 лет.

[Tihiro]

Рикки, респект за приведенное письмо.
Самое слабое место СИ. Любовь.
И самый короткий путь заставить Свидетеля усомниться в Организации. Хотя бы внутренне.
Хотя я знаю и короче.
Это - наглядные примеры проявления любви и заботы друг о друге в собраниях иных конфессий. Человек невольно сравнивает. А в голове библейское "По тому узнают все, что вы мои ученики..." - и никуда его не денешь, как бы Организация не ретушировала "истинностью" догматов, не ограждала от мира, не запрещала и не злословила иные конфессии.
Простая мысль - А у них-то тоже любят друг-друга! - для СИ - офигеть какая революция в голове. Вам и не снилось СИ очень трудно это допустить и принять. Потому что из этого логически вытекает... Ну понятно, что вытекает... У многих здешних оно однажды вытекло, а потом и вся плотина рухнула и случился Потоп. А с затопленными территориями в ОСБ разговор короткий

Можно я от нервов тоже повторю несколько раз "кулинарное изделие круглой формы"? Или "овощ"?
Только, изделие, думается мне, что СИ в этом как всегда по-пионерски демонстративны.
Это как вторичный сифилис. Редкий пациент приходит с ярким "венцом Венеры" на бледном челе. Основную массу нужно раздеть и под разными источниками света покрутить, чтобы эти бледные пятна-сыпь заметить, или в рот заглянуть... А суть-то во всех случаях одна - возбудитель в огромном количестве в кровяном русле, заражение. Просто снаружи проявляется по-разному, опять же, одежда мешает...
Но тот, с пятнами на лице в очаге общего заражения - это ж подарок для врача, правда?
В смысле диагностики.
Да и для зараженных собратьев, тех, кто думает, а не отрицает-самогримируется-кричит и кирпичами, изделие, в яркосимптоматичных...
Кстати - типичная реакция. Зараженного

Вообще-то в сей праздничный день хотелось бы всех пациентов нашего КВД обнять и пожелать .. Щас, придумаю какой-нить офтоп

[Neofit-1]

Смотря с какой стороны посмотреть. Как некоторые атеисты смотрят на верующих? Как на фанатиков, не так ли? А почему? Да потому что они не знают, что значит любить Бога и следовать его Слову... Однако с позиции Свидетелей и их убеждений все эти вопросы теряют смысл и свою силу, потому что получается, что Свидетели как раз в точности следуют Слову Бога и даже жизнь за это готовы отдать.

По-моему мы ушли в оффтоп в вашей теме.

Максим, вы вроде не глупый человек. Но вы совершенно не можете или не хотите понять одного, что слово Божье и слово человеческое (т.е. вибра) - это совсем разные вещи. Вы хотите умереть за слово вибра - это ваше личное дело. Как там Павел предупреждал?: Не делайтесь рабами человеков (1Кор.7:23). Раньше раб учил, что запрещено переливание любых компонентов крови. И всем свидетелям запрещалось переливать кровь под страхом исключения из собрания, что в вашем понимании напрямую связано с потерей вечной жизни. Потом раб разрешил применять некоторые фракции для лечения, но ни у кого это не вызвало недоумения. И, я думаю, что многие это восприняли с облегчением.
Откуда у раба такие переменчивые взгляды, на основания какой Библии он вычитал такие противоречащие сами себе учения? Вот мне интересно, где и как по Библии раб сделал заключение, что одни части крови можно применять для лечения, а другие нет. Так за чье учение умирают ни в чем не повинные люди, за учение Христово или за учение тех, кто уже воссел на место Христа, потеснив его? Вы можете показать мне из Библии, почему использование в лечении одних компонентов крови является грехом против Бога, но использование, например, альбумина является приемлемым для христианина?

Если же отказываются СИ от переливания крови из-за опасности заразится (что часто «обсасывается» в ваших публикациях), то и тут как-то не совсем понятно. Почему тогда разрешается пересадка органов, из-за которых опасность заражения и отторжения на много выше от переливания крови. Или при пересадке печени от донора в организм пациента может ввестись вместе с трансплантированным органом кровь донора, ведь никто не промывает донорскую печень и возможно ли это? Почему же пересадка разрешена, а кровь, которая по вашему же учению является также органом нет? Почему вы используете препараты из донорской крови, т.е. полученной в следствии чего-то грехопадения, но не под каким предлогом (даже в целях автотрансфузии) не имеете права сдавать кровь? Не лицемерие ли это?

В свое время ОСБ боролось с вакцинацией, пересадкой органов, переливанием крови, как цельной, так и ее компонентов (а еще было время когда ОСБ боролось с использованием алюминиевой посуды просто вспомнилось). Вот это можно условно поделить на два списка: Первый то, что можно, т.е. - приемлемо, второй то чего нельзя, т.е. - не приемлемо. И что самое интересное, с легкостью раб перемещает эти врачебные манипуляции из одного списка в другой. Все что приемлемо или не приемлемо в любой прекрасный день может быть отправлено вашими авторитарными иерархами из одного списка в другой. Получается этакой пинг-понг, игра с человеческими жизнями. Бог никогда не станет заниматься путаницей и намеренно вводить в заблуждение свой народ, ибо он является Богом порядка, и не есть Богом неустройства (1 Кор 14:33). Поэтому не нужно иметь сверхчеловеческий ум, чтобы понять, кто является автором сей путаницы. Автором ее является человеческая глупость, исходящая от сотрудников ОСБ. А вы, Максим, просто уловились в сеть человеческих измышлений, приняв их за слово Божье. А ведь Павел предупреждал, чтобы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения. (Еф 4:14 )

[Максим М]

fileia

Но за ребенка, если от переливания зависит жизнь, родитель отвечать не имеет право. Он должен сделать все, чтобы спасти жизнь, если надо отдать свою кровь. Как это сделал и наш Спаситель.

Как Вы думаете, зачем я выше приводил пример с атеистами и говорил о разных взглядах на ситуацию? Ведь не просто так. Вы сейчас рассуждаете чисто с человеческой точки зрения, т.е. вот плоть диктует сделать так и общество думает так, значит надо делать так, а если сделать не так, значит все, плохой, убийца. Ребенок умирает, значит надо перелить во спасение и это вроде благое дело, а то, что в него вольется кровь, которую Бог всегда запрещал принимать внутрь, об этом почему умалчивается и не рассматривается именно с Божьей точки зрения? Почему умалчивается возможный отрицательный взгляд Бога на переливание? Почему он даже не допускается Вами и другими собеседниками? У всех единственно правильное мнение? Или все единственно настроены против Свидетелей и поэтому мнение становится общим и никак не может быть другим? Я начинаю замечать, что многие рассуждения, которыя я читаю, похожи больше на копирование фраз отдельных людей и одинаковых выражений и слов. Это все показывает, что идет не личное разбирательство этого вопроса, а копирование чьих-то третьих идей, которые кажутся логичными на первый взгляд. Среди многих высказываний противников Свидетелей я вижу только одностороннюю критику и одни и те же доводы, а другую сторону и взгляд Бога на кровь здесь почти никто не обсуждает и не хочети допускать даже. А зачем?

Допустите на секунду одну вещь. Просто допустите и все. А если от переливания(принятия крови внутрь) зависит доверие Бога и Его одобрение? Просто допустите это на секунду. Допустите, что переливание это нарушение повеления воздерживаться от крови, а значит серьезный грех в глазах Бога. Можете посмотреть на это с другой стороны, со стороны Свидетелей? Теперь становятся оправданными их действия и то, что они даже детям не позволяют это сделать? Вот об этом я и говорил.

Neofit-1

Но вы совершенно не можете или не хотите понять одного, что слово Божье и слово человеческое (т.е. вибра) - это совсем разные вещи.

А что, если верный раб, несмотря на ошибки в понимании, в глазах Бога является верным служителем, т.к. всеми силами стремится преподнести Библейские учения и повеление как можно яснее и правильнее? Бог смотрит не только на ошибки, а на то исправлись ли они и почему исправлялись, что двигало людьми при исправлении. Это нам ошибки бросаются в глаза и мы думаем, что если человек совершал ошибки или тот, кто называет себя служителем Бога, значит он не служитель Бога из за этого. Это может быть наше мнение, но почему такое мнение должно быть у Бога? Что, если верный раб максимально смог исправить свои ошибки и довести понимание Библии до максимума и делает это сейчас? Что если Бог верного раба за это действительно считает своим служителем, дающим духовную пищу вовремя? Не допускали для себя такой вариант? А если так, то верный раб значит действительно, максимально точно учит Библии, а не своим домыслам и послушание ему это послушание верным служителям Бога, стремящимся донести как можно точнее до людей истину?

Раньше раб учил, что запрещено переливание любых компонентов крови. И всем свидетелям запрещалось переливать кровь под страхом исключения из собрания, что в вашем понимании напрямую связано с потерей вечной жизни. Потом раб разрешил применять некоторые фракции для лечения, но ни у кого это не вызвало недоумения.

Я пока не буду отвечать сам. Хочу попросить Вас поразмышлять над вариантами такого решения. Несколько вариантов, которые показывают раба в плохом свете Вы перечислили. Т.е. Вы констатируете факт, что раб изменил прежнее свое понимание этого вопроса. Да, изменил Вы правы. Какие причины были этому? Могло быть много причин, как правильных и обоснованных в той ситуации, так и выдуманных или искаженных противниками? Может такое быть? Может. Тогда какие для Вас причины будут являться правильными? Те, которые были на самом деле или додуманные? Вам лучше знать, поэтому я Вас и спрашиваю. Итак, могут быть другие варианты, про которые Вы не упомянули или вообще не размышляли над ними? Если могут, то можете и их перечислить, как возможно допустимые, но не учтенные Вами? Если получится, тогда многие заданные Вами вопросы сами собой отпадут. Также как и намеки про убийства детей и тому подобное.

[Рики74]

fileia
Не совсем то, что и хрен, я уже как-то обьяснял. Слово "блин", используемое в публичных высказываниях, используется для замены других, считающихся неприличными или неуместными.

.

ух нахохаталась я с этими рассуждениями о блине..
Теперь буду говорить "кулинарное изделие круглой формы"
а вам Эх, придётся рассказать,почему я заменяю нехорошие слова,которые многие позволяют говорить себе,на блин,редиска, и может что ещё.

Ещё в России лет 10 назад была в собрании ОСБ примечательная речь,о бранных словах. Докладчик сказал,что мы все грешные и несовершенные и в порыве эмоций мы можем не сдержаться,но вот есть какой выход- учится заменять слова неприличные,которые мы все конечно знаем,ибо их повседневно слышим- на слова заменители. Привёл в пример слово "редиска", ну и похохатали конечно- потому,что он там своих "замен напримдумывал",комичных, говорит ,если так будете выражать отрицательные эмоции,то и не согрешите,и собеседнику не будет обидно,и вам потом не будет стыдно, и можно даже посмеятся и разрядить обстоновку.

Вот с тех пор я нормально отношусь к слову блин,или ёмоё,или ёпрст...а мой муж например подхватил смотря сериал "солдаты" выражения "твою дивизию" и много что ещё ..
Поверте это звучит гораздо лучше матов. А что они там заменяют- так это вы представляете себе в меру ВАШЕЙ испорченной фантазии.
так что... я просто тут наглядно поступила по учению и советам брата со сцены,или у вас новый свет воссиял на тему острых выражений?

А вообще вы отцеживаеет комара,а верблюда поглощаете. И есть ещё один совет от мудрого царя:
21 поэтому не на всякое слово, которое говорят, обращай внимание, чтобы не услышать тебе раба твоего, когда он злословит тебя;
22 ибо сердце твое знает много случаев, когда и сам ты злословил других.
(Еккл.7:21,22)

А как же рассказы о том, что она хочет помочь СИ, что она нашла у ИБ то, что ей нужно, что ее любят. А злоба все также остается, никак не отойдет, мне думается не сильно то и хочет отойти от чувств которые ей нравится испытывать при том, когда она пытается унизить и высмеять своих бывших братьев, все снова и снова приходит на форум и пробуждает в себе эти так понравившиеся ей чувства. Другого обьяснения этому нет, не преобрести СИ хочет этот человек.

хм..вас "приобретать "надо похвалой? Может вам льстить? Или мы будем жить по принципу" искренни укоризны от любящего"?
Я конечно могу перечислить кучу хорошего у СИ, рассказать,сколько там было счастливых минут, но... я была и буду ЛО,недостойная слова привет. И не один ваш Си не отключит игнор,и не один с моего собрания не позвонит узнать как дела.
вы в журналах написали,что общения с родственником ЛО должно быть столько же,сколько у Аарона с его умертвлёнными(Богом)сыновьями. Я то помню советы вашего раба, я знаю,что для братьев я как мёртвая. Как хотите, желания вас облабызать мне это не повышает.

И я правда счастлива с ИБ,но бывают минуты и часы и дни,когда я так по СИ скучаю, и всё кажется таким мрачным,не справедливым,жестоким, что я едва себя сдерживаю. Что удивлятся, даже сдержанный дядька Френц писал откровенно,что лишение общения причиняет ему боль. да,он счастлив,нашёл в несколько раз больше друзей,чем имел в ОСБ,но всё РАВНО боль остаётся. Так же он писал,что многие бывшие СИ испытывают сильные эмоции и возмущение по поводу несправедливости творящейся уже с другими людьми, переживая уже не за себя,а за других- и это нормально. Как быть умилённым и благодушным читая письмо женщины старейшинам о Отце покончившим с собой например? Как не реагировать на заявления,что дети принадлежат родителям даже в вопросах жизни и смерти? Три раза "изделие круглой формы" за это!

[Рики74]

Так Филон, он вообще малограмотный. Он на полном серьезе считает название буквы в алфавите матерным ругательством.

а второзаконие 23:18 в обьяснении ОСБ ,притом в официальной библиотеке, его до инфаркта не доведёт? Лично ко мне докапывался мой друг СИ,что бы я эти комментарии прочла, весело ему было, а я вот никак не хочу- гадость

[nonconformist]

а второзаконие 23:18 в обьяснении ОСБ ,притом в официальной библиотеке, его до инфаркта не доведёт?

А я вот тоже не читал...

[Illidan]

Я не удивлен. По другому и быть не может, у вас кому как нравится, тот так и верит, хоть в Единого, хоть в Троицу, хоть в Иполита Кунгуского.

Самое большее, на что хватает завистливого трололо - дык это клювом клац-клац ))

[Illidan]

А что, если... Что, если... Что если... ?

Если бы да кабы, то во рту б росли бобы. (с) Народная мудрость

"Они вечно учатся и никак не могут придти к точному познанию истины" (с) Апостол Павел о вечно корректирующем свои басни "верном и благоразумном" Руководящем совете.

[angelsweta]

fileia
*Не совсем то, что и хрен, я уже как-то обьяснял

Угу, только вот старейшина с этим не согласен, можешь ему "обьяснять"


Тут , как то Антон писал, что не встретил ни одного оскорбления от СИ. Как ты думаешь, если ему дать почитать твое сообщение
* "Что ты там вякаешь трипостасник?))) Не лезь к взрослым дядькам, сиди и сопли подтирай себе хрен ходячий)))" и безобидную вставку "блин", к которой ты прицепился, то что он скорее воспринял бы за оскорбление (это если непредвзято)? А, Антон, если вы еще здесь?
А, ну да, я забыл, у тебя всегда есть отмазка, что ты не СИ, а потому от их имени посылать можешь, но за них не отвечаешь
**Или ты за год таки уже сходил на собрание и стал СИ, но стесняешся признаться, чему там тебя "на самом деле" научили ?

[Андрей Л.]

И главное, оказывается, что если кто- то его послал, это дает ему теперь право посылать всех других
[ATTACH=CONFIG]26464[/ATTACH]
Да и чего ожидать от тролля, который не стесняясь выражает свою "благородную" цель пребывания на форуме.[ATTACH=CONFIG]26465[/ATTACH]

Да уж... Грустно всё это... (Мне, ведь, также гадости в личку писал неоднократно...)

[Андрей Л.]

СИ.А может это о них сказал Иисус " И будете ненавидимы всеми за имя Мое"

А какое отношение имеют СИ к гонениям за Имя Иисуса Христа?