Сравнение деятельности Свидетелей Иеговы и бывших Свидетелей.

[nonconformist]

И вообще- я что,правда так нападаю на СИ, может я просто не замечаю?

Да ни разу. Они просто считают, что только у них есть монопольное право все конфессии грязью поливать, а их самих не замай!
Закваска фарисейская детектед!

Я сейчас почти что домашняя и пушистая..

Ты вообще супер!

[Ex1]

Девчата, и охота вам тролля кормить? Вы же видите, что ему все "божья роса". Tihiro, Рики74 тролль и в Африке тролль, НЕ КОРМИТЕ ЕГО и все будет в порядке. Чем больше будете перед ним оправдываться, тем больше он будет вас провоцировать и поливать грязью.

Ну и? В смысле, что-то еще умеешь кроме как подтявкивать?

[Рики74]

Критика, ладно. Некоторая критика, бывает справедлива. Как вы ее подаете? С добротой, с желанием помочь и исправиться? Нет. Вы обращаетесь к своим бывшим братьям как к врагам. Я не против, делайте что хотите, только вот притворятся не надо обиженой овечкой.

Знаете что... мои первые посты на этом сайтеп были совсем другие. Я пришла просто распираемая от счастья, что нашла себе собрание, что ура- я там не еретик,а ровня всем и меня любят. И против Си вообще ничего не имела,хотя готова была к спорам по писанию, к спорам,а не к ругани.
Но тут же я нарвалась на команду СИ, один обозвал тут же меня "из колена Иуды Искариота", потом предателем , фиг знает кем ещё.

А исключили вас затем чтобы вы не оскверняли христиан своими еретическими помыслами. А христианское собрание, так же как и ветхозаветные израильтяне, призывается Писанием держаться в стороне от всего, что оскверняет чуждым духом

Эх1,я для вас еретик и моё присутствие делало собрание "нечистым"? Вы знаете, у меня просто ну любовь к вам расцветает от таких откровений.
И вы сейчас меня тоже увещали с кротостью и любовью, да? Вот и все СИ имеют именно такой подход. Ты еретик и пшёл вон,загрязняешь тут..
А почему вы ждёте от меня другого? Не,ну мне правда интересно. Называть фарисеями вас -злословие. А нас еретиками ,загрязняющими чистое собрание,антихристами со злыми делами- это мол вполне по христиански.
Ладно,обзывайте как хотите, спец вы наш по злословию.

[jwserge]

Серж, ты знаешь мою позицию по сторожебашенникам, но тут палка о двух концах. Что бы было если сии товарисщи-строители из ОСБ пришли в православный храм и во время богослужения начали проповедовать свои сторожебашенные идеи? То же попросили бы уйти их, а если бы те стали упорствовать вывели бы силой. И тут трудно осудить и тех и других ведь как говорится "со своим уставом в чужой монастырь не ходят". У меня был случай, когда во время евангельской программы (в мою бытность в АСД) вот такие вот "православные" зашли в зал, бесцеремонно поднялись на сцену и начали кричать мол "уходите люди от сюда, это сектанты хотят вас ввести в заблуждение". Естественно пришлось их вывести из зала так как на призывы к порядку они не реагировали.

А теперь глубоко, вдумчиво прочитайте следующие мои слова:

Тогда почему же вы так обижаетесь (и осуждаете) на сталинские репрессии в его "монастыре" в СССР его времени правления?!! Или на гитлеровские истребления тех же евреев в Германии!

Я настаиваю выработать ответ на поставленный вопрос! Это очень важно, иначе так и будете в двух соснах блуждать!

Этот ответ есть: он абсолютно точный, объективный, и простой!

[jwserge]

Серж тут помоему почти все знакомы с библией,
Иисуса унижали за то что он называл себя Сыном Бога ,
будь ты во времена Иисуса и говори на людях то что ты пишешь здесь в адрес библейского Бога тебя бы на месте разорвали , а не разрывали бы на себе одежды

замечательно, что ты это написал.

АНализируем написанное:

Означает ли это, что они были абсолютно правы, поступи они со мной так?
Если да, то почему они правы с твоей точки зрения? В твоих словах я нахожу, что они правы только потому, что их толпа, а я один!

Вдумайся в это! Это просто мнение толпы!

Ну и у меня на это КВН-вский ответ:

Подходит Хан Бытый к стенам Новгорода и кричит:
русские, сдавайтесь! Нас тут орда!
а нас рать!

[Ex1]

Эх1,я для вас еретик и моё присутствие делало собрание "нечистым"? Вы знаете, у меня просто ну любовь к вам расцветает от таких откровений.

Извините меня. Я не знаю что и как у вас было, не могу говорить о вас лично.

Но тут же я нарвалась на команду СИ, один обозвал тут же меня "из колена Иуды Искариота", потом предателем , фиг знает кем ещё.

Это не есть хорошо.

Знаете что... мои первые посты на этом сайтеп были совсем другие. Я пришла просто распираемая от счастья, что нашла себе собрание, что ура- я там не еретик,а ровня всем и меня любят. И против Си вообще ничего не имела,хотя готова была к спорам по писанию, к спорам,а не к ругани.

Все мы несовершенные, бывает и ругаемся, не будем ссорится.

И вы сейчас меня тоже увещали с кротостью и любовью, да?

Нет. Не с любовью. Есть над чем работать.

Не,ну мне правда интересно. Называть фарисеями вас -злословие.

Лично меня? Иногда нет, не злословие. Меня даже жена иногда так называет )))

Ладно,обзывайте как хотите, спец вы наш по злословию.

Еще раз извините.

[jwserge]

я не думаю,что это были СИ. Вывести из зала могут только за срыв собрания, да и не за слова" доверяю тлько библии".
Тем более заинтересованного,тоесть постороннего. Для них обычно "избушка" поворачивается "передом", это к крещённым отвергающим журналы- задом...

Я бы тоже мог сказать так, что СИ так не могут поступить.
Но так было и у нас!

И я уже несколько раз и притом давно описывал этот случай в инете, можете найти гуглом.

Они вообще много чего такого совершают, что о них и подумать бы не могли!
Например тайком пошли на "сговор" с "багряным змеем" ООН.
Например лишают общения за то, что НЕ МОЛЧАЛ НА СОБРАНИИ об их делишках и лживых учениях.
Например пьянство старейшимн и круговая порука.

Это так, по-быстрому на память пришло...

[jwserge]

вот чисто по женски тянет иногда поныть, что бы вот такой брат пожалел..наверно природа.
Хочется знать,что вместо 7-и миллионов Си ,которым ты пофиг,есть кто то,кто сочувствует. Так что спасибо .
А с ИБ у меня всё хорошо.
Они помогали нам при переезде мебель таскать, чем дали отличное "свидетельство "моему мужу, который после СИ все хверующих терпеть не может- просто аллергия. Помнится СИ нам при переезде не помогали,зато дружно пришли на новоселье
Так что муж ожидал теперь от ИБ такой же наглости, но.. рада,что получил совсем другую картину. Наш "старейшина" таскал тяжести наряду с русским мужиком, мой муж жутко его зауважал.
ладно..отвлеклась я.. ссори...

НИхРЕНА СЕбЕ...

ну и христианка...

ты вчитайся, что из тебя вышло, вчитайся:
зауважал за то, что тот что-то делал НАРЯДУ с этим недочеловеком "russky muzhyk"

думаю, тут таких как я дивизию надо, чтоб хоть что-то человеческое в вас зародилось, кроме "мёртвой буквы закона библейского", он ведь для вас "мёртвая буква!"

Ты знаешь, я кажется понял, почему Бог не идёт ни на какие контакты с нами: он просто не знает , что такого он сможет сказать, чтоб быть услышанным... А я ещё пытаюсь пробудить совесть, логику, разум... Вот он смотрит на это, смотрит, и уныние его одолевает всё больше и больше:

Быт 6:6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.

(сказка ложь, да в ней намёк........)

[sekyral]

А теперь глубоко, вдумчиво прочитайте следующие мои слова:

Тогда почему же вы так обижаетесь на сталинские репрессии в его "монастыре"?!!

Я настаиваю выработать ответ на поставленный вопрос!

Какие ещё сталинские репрессии? Это ты про гонения на верующих в СССР? Ну так разве только верующие пострадали?

Кстати по поводу устава: Конституция СССР:

Статья 52. Гражданам СССР гарантируется свобода совести, то
есть право исповедовать любую религию или не исповедовать
никакой, отправлять религиозные культы или вести атеистическую
пропаганду. Возбуждение вражды и ненависти в связи с религиозными
верованиями запрещается.

Выходит коммунисты свой же устав нарушали когда преследовали верующих.

[jwserge]

Какие ещё сталинские репрессии? Это ты про гонения на верующих в СССР? Ну так разве только верующие пострадали?

Кстати по поводу устава: Конституция СССР:



Выходит коммунисты свой же устав нарушали когда преследовали верующих.

Ёлки палки, всё мимо!

Я же поставил простой и внятный вопрос о двойных стандартах.

Sek, ты же должен ответить на этот вопрос! Ты здесь наверное самый рассудительный!

ЧТо ж такое!

Я же не о коммунистах того времени спросил!
И главное слово выделил!

[sekyral]

Кстати друзья, вы в курсе что в 2010 году Сторожевая Башня разразилась очередным "новым светом" по поводу поколения 1914 года. Подробности позже чуть чуть.

[sekyral]

Ёлки палки, всё мимо!

Я же поставил простой и внятный вопрос о двойных стандартах.

Sek, ты же должен ответить на этот вопрос! Ты здесь наверное самый рассудительный!

ЧТо ж такое!

Так ты скажи четко, что ты от меня хочешь услышать?

На Сталина кстати никто не обижается. Верующим вообще должно быть чуждо обижаться.

[jwserge]

Так ты скажи четко, что ты от меня хочешь услышать?

На Сталина кстати никто не обижается. Верующим вообще должно быть чуждо обижаться.

Хорошо, ещё раз:

Вот ты рассказал, что и православные из своего "монастыря" выведут неугодного по их мнению. И из некогда твоего "монастыря" тоже выводили православных, и ты считаешь это оправданным.

Но как бы ты там не отмазывался, типа, моя хата скраю, ты не можешь не осуждать (я в это ещё верю) например гонения гитлера на евреев, или гонения цезаря на тех же христиан! (Тут уж я тебя припёр к стенке )

и вот вопрос:

А теперь глубоко, вдумчиво прочитайте следующие мои слова:

Тогда почему же вы так обижаетесь (и осуждаете) на сталинские репрессии в его "монастыре" в СССР его времени правления?!! Или на гитлеровские истребления тех же евреев в Германии!

Я настаиваю выработать ответ на поставленный вопрос! Это очень важно, иначе так и будете в двух соснах блуждать!

Этот ответ есть: он абсолютно точный, объективный, и простой!

Добавлю: и почему гонения в других случаях оправдываете?

(кстати, что тебя так впечатлило, ты написал: "Ну Серж ты даёшь!", а то там не видно...)

[sekyral]

Хорошо, ещё раз:

Вот ты рассказал, что и православные из своего "монастыря" выведут неугодного по их мнению. И из некогда твоего "монастыря" тоже выводили православных, и ты считаешь это оправданным.

Но как бы ты там не отмазывался, типа, моя хата скраю, ты не можешь не осуждать (я в это ещё верю) например гонения гитлера на евреев, или гонения цезаря на тех же христиан! (Тут уж я тебя припёр к стенке )

Серж, а ты не путаешь гонения с восстановлением порядка? Когда люди пытаются восстановить порядок - это разве можно сравнивать с убийством и истреблением? Не неугодного а нарушающего порядок, а разве где то поступят иначе? Вывести на улицу и убить или посадить в тюрьму или отправить в концлагерь это ведь разные вещи, согласись?

Кстати тут можно вспомнить эпизод из деятельности ОСБ, когда Рутерфорд посылал своих адептов ходить с плакатами "Религия - это ловушка и обман" перед входом в молитвенные дома и храмы христианских церквей. Естественно это вызывало негативную реакцию верующих тех церквей и сторожебашенников с оскорбительными плакатами просили уйти по хорошему, если те не уходили то вызывалась полиция. Как бы ты поступил на их месте (тех, религию которых оскорбляли и обзывали ловушкой и обманом)?

[jwserge]

Серж, а ты не путаешь гонения с восстановлением порядка? Когда люди пытаются восстановить порядок - это разве можно сравнивать с убийством и истреблением? Не неугодного а нарушающего порядок, а разве где то поступят иначе? Вывести на улицу и убить или посадить в тюрьму или отправить в концлагерь это ведь разные вещи, согласись?

Кстати тут можно вспомнить эпизод из деятельности ОСБ, когда Рутерфорд посылал своих адептов ходить с плакатами "Религия - это ловушка и обман" перед входом в молитвенные дома и храмы христианских церквей. Естественно это вызывало негативную реакцию верующих тех церквей и сторожебашенников с оскорбительными плакатами просили уйти по хорошему, если те не уходили то вызывалась полиция. Как бы ты поступил на их месте (тех, религию которых оскорбляли и обзывали ловушкой и обманом)?

Ты уже близко подошёл к ответу на вопрос.
Теперь постарайся абстрагироваться от жестокости наказания. В моём вопросе (повторюсь, он принципиально важен!) суровость/сила/жестокость наказания/гонения не имеет значения.

ПОчему мы осуждаем/негодуем/не приемлем одни силовые действия против людей, и оправдываем/соглашаемся/..... с другими силовыми действиями против людей/личностей?

Это же простой вопрос!

Вот ты только что оправдал как вывод силой из зала ОСБ, так и вывод силой из зала АСД. Ты оправдываешь это! Но ПОЧЕМУ?!!
И почему ты не оправдываешь тогда и изгнание из Рима христиан, НАПРИМЕР?
(тут уж я подобрал равноценное силовое действие.)