Вред учения о Троице (мнение свидетелей Иеговы)

[учащийся]

А я уже почти и не терплю, говорю как есть... ))

Это уже плохо... Как выразился один из участников в другой теме, есть такие околодуховные вампиры, которые, вольно или невольно, выводят из равновесия. Просто смейтесь, ибо так даже Господь Бог иногда поступает с ними.

для начала хотя бы им интеллекта...

Пусть будет по-Вашему! Побольше и интелекта им!

[JAGUAR]

Сказали бы Вы мне это в лицо )))

Я отправил модератору просьбу принять меры по отношению к Вам. За неоднократные оскорбления меня и других участников. Ведете Вы себя крайне недостойно. Дальнейшее общение с Вами вынужден прекратить, как и обещал.

[andre_t31]

Дело в том, что Вы вырываете отрывок, или даже строчку, и на этом строите утопическую теорию, что ученики не крестили во Имя Отца и Сына и Святого Духа. А как же Вы крещены Святым духом?
Всю Библию нужно понимать, как целое учение, попробуйте это понять.
Можете не отвечать .

Вы говорите о всей библии, а цитируете только Матфея. Вы то сами объясните, как вы понимаете крещение в Отца, Сына и Святого Духа?

[Smartus]

Кто из людей способен увидеть веру другого?

Возможно и увидеть, смотря на дела. Иакова 2:22 "Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?"

Может ли быть образцом веры знающий, а не верующий? Зачем Христу вера, если то, во что мы верим, Он знает?

От Марка 13:32 "О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец. " Христос не знал точной даты, следовательно Он верил...

По-моему то, что Христос - Бог, Библия подтверждает многократно.

Многократно сказано о Его Мессианстве, Мессианство и Божество Иисуса -
не совместимы.

Ис.48:1-10 «Слушайте это, дом Иакова...

В следующей Мессианской главе: Исаия 49:6 "И Он сказал: мало того, что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израиля, но Я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли."
Исаия 49:14 "А Сион говорил: `оставил меня Господь, и Бог мой забыл меня! '"
Исаия 49:15 "Забудет ли женщина грудное дитя свое, чтобы не пожалеть сына чрева своего? но если бы и она забыла, то Я не забуду тебя. "
Исаия 49:23 "И будут цари питателями твоими, и царицы их кормилицами твоими; лицом до земли будут кланяться тебе и лизать прах ног твоих, и узнаешь, что Я Господь, что надеющиеся на Меня не постыдятся. "

[andre_t31]

Я отправил модератору просьбу принять меры по отношению к Вам. За неоднократные оскорбления меня и других участников. Ведете Вы себя крайне недостойно. Дальнейшее общение с Вами вынужден прекратить, как и обещал.

У него связи, он аппологет и бывший мордер этого форума. Говорит, что у него всё схвачено. Даже Господь разрешает ему грубить. Крутой аппол огет.

[JAGUAR]

У него связи, он аппологет и бывший мордер этого форума. Говорит, что у него всё схвачено. Даже Господь разрешает ему грубить. Крутой аппол огет.

Нет у этого товарища никаких связей. Я сам на форуме практически с момента его основания. И также был модератором долгое время раздела "Вопросы по Библии". Если ему не дадут штрафных баллов за хамское поведение и оскорбление других участников - я буду очень удивлен. Я знаю Игоря (администратора evangelie.ru) как порядочного человека и доброго христианина. Думаю, что он будет объективен.

[Great Serge]

Сынок, где ты был, года я был мальчиком? Там явно написано о слове и Боге, а не о Христе и Боге. Вы притягиваете за уши откровение о троице.

Для меня Вы младенец... в духовном плане... и в теоретическом плане... Вопрос не возраста.
А по поводу Слова... читайте внимательно то что я написал..., а лучше читайте Евангелие Иоанна с 1 стиха до 18.
Главный акцент это то, что Слово и есть Христос:
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

По вашим оазговорам видно какое у вас сердце, отличается от моего.

100%.

Я не думаю что вы пишите с улыбкой, вы раздражены. Об этом говорит ваша грубость в переписке. Если забыли спросит, то спросите. Форум межконфессиональный, надеюсь вам знакомо это слово. И при чём тут администрация форума? Не в тему.

Я не раздражен, я раздражен был вчера, но это не связано с этой темой... А сейчас я спокоен, сижу в офисе и улыбаюсь с Вас ))

Вы возмущены когда вам не отвечают? Вы Ягуару то не очень спешите ответить на его вопросы. Видимо нечего. Мне не сложно написать Дух Святой и с большой буквы, но что это изменит? Вы станете более кротким, перестаните обливать грязью собеседников?

Вам показалось, ответ был, а то что ему лень поискать - его личные половые проблемы.
Вопрос интересует Кто по природе Дух Святой? Причем тут большая или малая буква? Кто Он? Сила или ЛИчность? Бог или творение?

[учащийся]

Вы говорите о всей библии, а цитируете только Матфея.?

Ну, если Вы говорите, что хороший знаток Писаний, то разве имеет смысл вам что-то приводить? Вы сами себе противоречите - говорите, что крещены во Имя Христа, и тут же добавляете, что Крещены Святым Духом. И как это понимать, кроме как нелепой попыткой уйти от признания общепринятого крещения, то есть во Имя Отца, Сына и Святого Духа?

Вы то сами объясните, как вы понимаете крещение в Отца, Сына и Святого Духа?

Позвольте поправить Вас - крещение не в , а во Имя.
В основном - в оставление грехов и рождение нового человека.

[Great Serge]

Христиане воспринимают Луку нормально, потому что понимают - что с него взять, с бедняги. И иудеи нормально воспринимают - после фараона, Амана, крестовых походов и Гитлера Лукой их не удивишь. Пережили Амана, пережили Гитлера, переживем и Луку.

Дмитрий, Вы перебарщиваете... Раньше за Вами этого не наблюдал. Почему Лука бедняга?
Дмитрий, и поясните, кто все таки для Мессианских Еврее Христос именно по природе и кто Святой Дух?

- - - Добавлено - - -

Я отправил модератору просьбу принять меры по отношению к Вам. За неоднократные оскорбления меня и других участников. Ведете Вы себя крайне недостойно. Дальнейшее общение с Вами вынужден прекратить, как и обещал.

Да Слава Тебе Господи!!! Неужели...
И повторю, слово ИДИОТ когда я писал, то просил, чтобы Вы посмотрели значение этого греческого слова. Так что оскорблений не было.

- - - Добавлено - - -

Нет у этого товарища никаких связей. Я сам на форуме практически с момента его основания. И также был модератором долгое время раздела "Вопросы по Библии". Если ему не дадут штрафных баллов за хамское поведение и оскорбление других участников - я буду очень удивлен. Я знаю Игоря (администратора evangelie.ru) как порядочного человека и доброго христианина. Думаю, что он будет объективен.

Модератором были в совете форума вряд ли... Еретиков не берут туда. А так, пусть мальчик не плачет... не пожаловался и пожаловался... В реале бы тоже от меня к маме побежал бы, если бы себя вел так... потому что я бы за ухо дергал бы и показывал где и что написано в Писании ))

[JAGUAR]

Да Слава Тебе Господи!!! Неужели...
И повторю, слово ИДИОТ когда я писал, то просил, чтобы Вы посмотрели значение этого греческого слова. Так что оскорблений не было.

Вот пусть Игорь и рассудит, были оскорбления или нет.

- - - Добавлено - - -

В реале бы тоже от меня к маме побежал бы, если бы себя вел так... потому что я бы за ухо дергал бы и показывал где и что написано в Писании ))

Вы так говорите, потому что находитесь от меня на расстоянии более 1000 км. И в другой стране. Это делает честь Вашей смелости.


По улицам Слона водили,
Как видно напоказ - Известно, что Слоны
в диковинку у нас - Так за Слоном толпы зевак ходили.
Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
Увидевши Слона, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться,
Ну, так и лезет в драку с ним.
"Соседка, перестань срамиться,- Ей шавка говорит,
- тебе ль с Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет
Вперед И лаю твоего совсем не примечает".-
"Эх, эх! - ей Моська отвечает,
- Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
"Ай, Моська! знать она сильна, Что лает на Слона!"

[Лука]

Smartus

Возможно и увидеть, смотря на дела.

По делам вера не видна. Приведенные Вами цитаты эту мысль не подтверждают. Не согласны? Докажите обратное.

Христос не знал точной даты, следовательно Он верил...

Христос не верил, а доверял Отцу. Разница понятна?

Многократно сказано о Его Мессианстве, Мессианство и Божество Иисуса - не совместимы.

В Писании Бог говорит многократно "Я Бог Всемогущий". Если Вы утверждаете. что Бог не может что-то с чем-то совместить, следовательно по-Вашему Бог не всемогущ. Заявляя "Мессианство и Божество Иисуса - не совместимы" Вы отказываете Богу во всемогуществе и объявляете Его лжецом.

В следующей Мессианской главе: Исаия 49:6 "И Он сказал

Мы уже убедились, что Бог может менять свое отношение к Израилю. И не только к Израилю. Как Израиль заслужит, так Бог с ним и поступит. Сомневаетесь?

[Эндрю]

Предлагаю не отвечать этим хамам и невеждам. Чем более человек невежественен, тем омерзительнее его хамство. Ни читать ни писать ничего не хочется. Канализация сплошная.

[JAGUAR]

Предлагаю не отвечать этим хамам и невеждам. Чем более человек невежественен, тем омерзительнее его хамство. Ни читать ни писать ничего не хочется. Канализация сплошная.

Я написал Игорю, администратору форума. Реакция, думаю, не заставит себя ждать. Отвечать нужно, но отвечать только цивилизованными способами. Ведь форум просматривают и неверующие, и атеисты. Что они скажут про Христа, про евангельских христиан, из которых "Великий Серж"? Каковы ученики - таков и учитель, вот что они скажут.

[Smartus]

По делам вера не видна.

Вера - не абстрактна.
Иакова 2:14 "Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?" И ниже...

Христос не верил, а доверял Отцу. Разница понятна?

Верить и доверять -синонимы, по словарю синонимов. (A.P.Evgenjeva)

В Писании Бог говорит многократно "Я Бог Всемогущий". Если Вы утверждаете. что Бог не может что-то с чем-то совместить, следовательно по-Вашему Бог не всемогущ.

Этим можно оправдать любое из человеческих предположений...
Бог не противоречит Своим же записанным словам. Второзаконие 18:18 "Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему;" = Деян.3:22,23; 7:37

Заявляя "Мессианство и Божество Иисуса - не совместимы" Вы отказываете Богу во всемогуществе и объявляете Его лжецом.

Всемогущество Бога позволяет Ему усмотреть спасение и одним Мессианством.

Мы уже убедились, что Бог может менять свое отношение к Израилю. И не только к Израилю. Как Израиль заслужит, так Бог с ним и поступит. Сомневаетесь?

В последнем - нет.

[Дмитрий Резник]

В последнем - нет.

31	Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32	не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33	Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
34	И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: `познайте Господа', ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более. (Иер 31) 25Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей,- чтобы вы не мечтали о себе,- что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; 6и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.27И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.(Рим 11)