Вред учения о Троице (мнение свидетелей Иеговы)

[Лука]

Христос лишь получил это бессмертие за свое благоволение

Где в Библии сказано, что Христос получил бессмертие за свое благоволение? Почему Вы пишите несколько слов правды и тут же разбавляете их ложью?

[Сергий 69]

Сиамскими близнецами вы представляете Бога. Удивительно, как администрация терпит ваше кощунство.

Свои мысли мне приписывать не надо.Это и среди нехристиан считается непорядочным,а Вы наверно себя христианином считаете.

[Христадельфианин]

Где в Библии сказано, что Христос получил бессмертие за свое благоволение? Почему Вы пишите несколько слов правды и тут же разбавляете их ложью?

За благоговение!

В одном стихе написано что Христос получил бессмертие от Отца,
а во втором написано что за благоговение Иисус был услышан и избавлен от смерти, я уверен, что от смерти вечной, что и есть бессмертие. Если Вы полагаете, что Христос был избавлен только от обычной (положенной всем человекам) смерти, то это Ваше право!

Цитата из Библии:

Иоанн 5:26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.

Евреям 5:7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение;

[Лука]

Христадельфианин

За благоговение!

Где в Библии сказано, что Христос получил бессмертие за свое благоговение? Почему Вы пишите несколько слов правды и тут же разбавляете их ложью?

В одном стихе написано что Христос получил бессмертие от Отца, а во втором написано что за благоговение Иисус был услышан и избавлен от смерти

И опять лжете. Нет в Библии ничего подобного.

Иоанн 5:26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.

И ни единого слова о том, что Христос что-то за что-то получил.

Евреям 5:7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение

Быть услышанным за благоговение не означает получить бессмертие за благоговение. Где сказано, что Христос просил бессмертия?

[Христадельфианин]

[/COLOR]Быть услышанным за благоговение не означает получить бессмертие за благоговение. Где сказано, что Христос просил бессмертия?

Христос принес молитвы со слезами и плачем Могущему спасти Его от смерти и был услышан за Свое Благоговение ??

Вы считаете, что Иисус в то время молился о чём то другом? Или то что молитва об избавлении от смерти не является молитвой о бессмертии? ъ
ОК! Предлагайте своё толкование этого места и перестаньте бесноваться!

[Христадельфианин]

павел не Видел Христа после вознесения. Он видел свет, и даже, этот свет был видением. И слышал голос, а самого Иисуса Павел не видел.

С чего Вы взяли, что речь именно о том случае "на пути в Дамаск" ??

И вообще - нормальный ход... ? Представляю, как в первом веке Павел спрашивает обращаясь к ученикам: "Не видел ли я Иисуса Христа, Господа нашего? (1 Кор 9:1) А в ответ некто выкрикивает, мол:"Точно НЕ ВИДЕЛ ты Иисуса"

Разве Павел не мог увидеть Иисуса в другие разы?

Цитата из Библии:

1 Кор 15:4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
5 и что явился Кифе, потом двенадцати;
6 потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили;
7 потом явился Иакову, также всем Апостолам;
8 а после всех явился и мне, как некоему извергу.

Цитата из Библии:

Деяния 18:9 Господь же в видении ночью сказал Павлу: не бойся, но говори и не умолкай,

Цитата из Библии:

2 Коринфянам 12:1 Не полезно хвалиться мне, ибо я приду к видениям и откровениям Господним.

Цитата из Библии:

Деяния 22:16 Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса,
17 Когда же я возвратился в Иерусалим и молился в храме, пришел я в исступление,
18 и увидел Его, и Он сказал мне: поспеши и выйди скорее из Иерусалима, потому что здесь не примут твоего свидетельства о Мне.

Рад что хоть кто-то сегодня узнал Слово Божие пусть чуточку лучше!

[Savl]

потому что всегда, когда говорится Бог под этим понимается Отец

Правильно, потому что это так и есть и этому учит Библия.

но от этого Сын Божий человеком не станет и Ангелом не будет.

Вот и я говорю, что в Библии есть "Сын Божий", но нет слов "Отец Божий".

воплотился и не стал человеком, а только сделался подобным человеку и по виду стал как человек, но внутри это был Бог. Он не был человеком в 100% смысле, а только уподобился человеку, приняв его материальную оболочку и по внешнему виду стал похож на человека.

Сэр Степан. Чему вы пытаетесь учить христиан? Почему апостол Павел называет Иисуса человеком (1 Тимофею 2:5)? К кому обращал свои молитвы человек Иисус Христос (Матфея 6:9; Иоанна 17:1)? Где был при этом Бог? Внутри Иисуса? Тогда зачем Иисус возводил свои очи на небо?

..говорится о Сыне Божьем. Он создал всё..

В таком случае, чем же занимался Отец?

Значит, Он не может быть человеком в буквальном смысле этого слова, т.к. Он создал человека.

Запутались вы, товарищ Степан. Некоторые вам могли бы сказать "ОПЯТЬ ВРЕТЕ". Другие интеллигентно назвали бы вас "ЛЖЕЦОМ".
Я же по-христиански говорю вам "ОШИБАЕТЕСЬ".

Также, Он не может быть и Ангелом в буквальном смысле этого слова, хотя где может быть назывался Ангелом, но им не может быть. Он ведь и Ангелов создал. На Небе не было других жителей до создания человека, как только: Бог и Ангел.

Книгу Иова читали? Вот интересное место - Иов 38:4-7.

Цитата из Библии:

Где был ты, когда Я полагал основания земли? ... При общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?

Заметьте, еще нет основ земли, а уже есть "другие жители".

Если Сын Божий, не Ангел и не человек, в буквальном смысле этих слов, то Кто же Он тогда есть? Одно остётся только, что Он есть Бог, как и Его Отец есть Бог. Бог Отец есть выше и главнее Сына, т.к. Сын произошёл от Него.

Если Иисус не ангел и не человек, то кто же тогда Мария, родившая его? Почему ее не включили в Троицу? Решили семью разбить?

[Лука]

молитва об избавлении от смерти не является молитвой о бессмертии?

Конечно не является. Молитва об избавлении от смерти на земле звучала почти столько раз, сколько было умирающих т.е. миллиарды. Но никому из них и в голову не пришло бы молить о бессмертии.
Возможно Вы просто не понимаете - что такое бессмертие?

[Христадельфианин]

Возможно Вы просто не понимаете - что такое бессмертие?

Каков Ваш вариант? И тогда в каком смысле Христос был услышан Могущим спасти Его от смерти?

[Лука]

И тогда в каком смысле Христос был услышан Могущим спасти Его от смерти?

"Деян.2:32 Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели." И причем здесь бессмертие, да еще данное ЗА что-то?

[Модест]

Разве Павел не мог увидеть Иисуса в другие разы?

Какие разы? Мы же не будем выдумывать разы, когда кто-то кому-то являлся? Все разы описаны в Библии.

8 а после всех явился и мне, как некоему извергу.

Вот, это, как раз про тот случай и сказано. Когда Иисус его ослепил, как некоего изверга. Но Павел не Видел Иисуса, который находится в непреступном свете. Этот свет Павел и увидел.

Деяния 18:9 Господь же в видении ночью сказал Павлу: не бойся, но говори и не умолкай,
2 Коринфянам 12:1 Не полезно хвалиться мне, ибо я приду к видениям и откровениям Господним.
7 Когда же я возвратился в Иерусалим и молился в храме, пришел я в исступление,
18 и увидел Его, и Он сказал мне: поспеши и выйди скорее из Иерусалима, потому что здесь не примут твоего свидетельства о Мне.

Видения, это не реальность. В видениях и Бога видели и оставались живы. А Пётр был в исступлении, в других переводах в трансе.

Рад что хоть кто-то сегодня узнал Слово Божие пусть чуточку лучше!

Спасибо за Ваше желание донести Слово Божье.

[Христадельфианин]

"Деян.2:32 Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели." И причем здесь бессмертие, да еще данное ЗА что-то?

Ну так ведь так написано "за Свое благоговение", что ж вычеркнете эту фразу?

Да и разве Христос не знал, что Он "воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти. Рим 6:9 ?

[Христадельфианин]

"Деян.2:32 Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели." И причем здесь бессмертие, да еще данное ЗА что-то?

Ну так ведь так написано "за Свое благоговение", что ж вычеркнете эту фразу?

Да и разве Христос не знал, что Он "воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти. Рим 6:9 ?

[Savl]

Возможно Вы просто не понимаете - что такое бессмертие?

Возможно вы просто не понимаете слов апостола Павла из его послания к братьям в Риме.

Цитата из Библии: Римлянам 6:23

... возмездие за грех - смерть ...

Иисус был без греха. Он мог жить вечно. Но его несправедливо обвинили и убили.
Бог, приняв жертву, восстановил справедливость, сделав своего Сына бессмертным. Нет греха - нет и возмездия.
Христиане обязаны это знать. Ибо через жертву Иисуса имеют прощение грехов и надежду на настоящую жизнь (Римлянам 8:32; 1 Тимофею 4:8).

[Христадельфианин]

В видениях и Бога видели и оставались живы.Видения, это не реальность.

Думаю в Библии довольно однозначно сказано, что Самого Творца не видел никто даже в видении, потому что "НЕ МОГУТ УВИДЕТЬ", а видели ПОДОБИЕ славы Его и т.п.

А Павел увидел именно Христа, а не МЕСТО, называнное: "Неприступный свет"

Цитата из Библии:

Деяния 22:16 Итак, что ты медлишь? Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса,
17 Когда же я возвратился в Иерусалим и молился в храме, пришел я в исступление,
18 и увидел Его, и Он сказал мне: поспеши и выйди скорее из Иерусалима, потому что здесь не примут твоего свидетельства о Мне.