Вред учения о Троице (мнение свидетелей Иеговы)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Эндрю
    Отключен

    • 22 March 2004
    • 7197

    #3586
    Сообщение от andre_t31
    Только там написано про Бога, а не про Иисуса.
    Разводят они вас. При чем на мякине.
    Вот что нужно выделять в этом месте, чтобы понять что Иисус не Бог а тот через кого все начало быть.
    Иоанна 1:3: ...Всё появилось через него, и без него ничто не появилось....

    Комментарий

    • rehovot67
      Эдуард

      • 12 September 2009
      • 19255

      #3587
      Сообщение от Эндрю
      Разводят они вас. При чем на мякине.
      Вот что нужно выделять в этом месте, чтобы понять что Иисус не Бог а тот через кого все начало быть.
      Иоанна 1:3: ...Всё появилось через него, и без него ничто не появилось....
      Иоанна 1:3: ...Всё появилось через Него, и без Него ничто не появилось....

      Бытие 1:1 В Начатке сотворил Элоhим небеса и землю.......

      16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
      (RST Кол.1:16)

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Yehezkeel
      Четыре! Вы Богородицу забыли.
      Может извинитесь за свои слова?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Yehezkeel
      И в чем же ерунда? Например в Библии вообще нет слова "троица", нет понятия Бог-Сын, нет понятия Бог-Святой Дух и это не мешает верить в троицу. Цепочка такая : Бога -Сына кто-то родил, его родила Мария -значит она Богиня, значит не троица , а четверица.
      Плюс еще не забываем про Бога-Моисея, его Иегова прямо назвал Богом, в отличии например от Иисуса, которого Иегова называл сыном.
      Значит даже не четверица, а пятерица.
      Вам перечислить остальных богов в Библии?????? Замаетесь считать их...

      1 Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
      (RST Пс.81:1)
      Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

      Комментарий

      • rehovot67
        Эдуард

        • 12 September 2009
        • 19255

        #3588
        Сообщение от Христадельфианин
        Ну судя по фото на аватарке Вы бы уже должны понимать, что плоть супругов всё же соединяется в одну... когда они начинают чувствовать наслаждение и боль друг друга как свои собственные...
        Не хотите ли вы сказать, что жена и муж не являются при этом отдельными личностями????? Ведь они, как вы думаете ОДНА 1 ПЛОТЬ? Мдя-с, а если этот муж (один с женой) захочет ещё более жирную и большую одну 1 плоть в лице ещё одной жены????


        Сообщение от Христадельфианин
        У меня нет такой арифметики, для меня вполне ясны слова Христа, что Он воссел по правую сторону от Творца, которому покорится, когда покорит всё духом божиим (= Силой Духа =божеством) данным Отцом для исполнения не своей, но Его воли...

        Хорошо. Тогда о Сыне, читаем:

        8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
        9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
        10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
        11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
        12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
        13 Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
        (RST Евр.1:8-13)
        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

        Комментарий

        • AVG
          Ветеран

          • 28 August 2011
          • 3539

          #3589
          Павел П,а неявляется ли последним днем когда человек с искреннем сердцем в покаянии принимает своим Спасителем и Господом Господа Иисуса Христа как написано :покайтесь и да крестится каждый из вас во имя Господа Иисуса Христа для прощения грехов и получите дар Святого Духа;ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним кого не призовет Господь наш,покаяние и крещение как написано в Деян 2:38,я верю это какраз тот последний день когда у человека обращающегося к Богу есть возможность и способность полностью изменить свою жизнь премерившись с Богом и быть верным и истинным свидетелем воскресения мертвых жизни вечной Царства силы и славы Божией ныне теперь здесь и сей час через Христа и во Христе и я верю что имено об этом последнем дне говорил Иисус Христос Марфе сестре Лазаря,другого дня у человека небудет;Иисус сказал ей (Марфе):Яесмь воскресение и жизнь;верующий в Меня,если и умрет,оживет;и Иисус подтвердил Свои слова дествием воскресив Лазаря;но самое главное продолжение слов Иисуса Христа которые Он сказал Марфе;И всякий живущий и верующий в Меня не умрет вовек (никогда)но тот вопрос который Он задал Марфе досих пор остается открытым;Веришь ли сему?Аты Павел П ВЕРИШЬ СЕМУ?
          страдающий плотью не грешит.

          Комментарий

          • Христадельфианин
            Ветеран

            • 25 January 2002
            • 6097

            #3590
            Сообщение от rehovot67
            Не хотите ли вы сказать, что жена и муж не являются при этом отдельными личностями????? Ведь они, как вы думаете ОДНА 1 ПЛОТЬ?
            Мдя-с, а если этот муж (один с женой) захочет ещё более жирную и большую одну 1 плоть в лице ещё одной жены????
            Если я ошибаюсь (тогда прошу прощения) и Вам на самом деле "повезло" с женой, то не понимаю, как можно не понимать вопросов которые Вы задаёте....

            Если муж Христианин и захочет ещё одну жену, то чудо супружества не случилось и он не муж , а козел, который не понял ничего из Замысла Высшего Мужа, который однажды выбрал Невесту одну и навсегда и не может отречься, что и пытался передать людям в чудесном соединении мужчины и женщины...
            1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

            Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

            1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

            Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

            Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

            Комментарий

            • angelsweta
              Ветеран

              • 22 March 2010
              • 1974

              #3591
              Сообщение от Эндрю
              Разводят они вас. При чем на мякине. Вот что нужно выделять в этом месте, чтобы понять что Иисус не Бог а тот через кого все начало быть.Иоанна 1:3: ...Всё появилось через него, и без него ничто не появилось....
              Беззубый мякинщик, а в й Рим.11:36 , если жирно выделить эти же слова, то и Бога нужно понимать не как Бога, а Того ЧЕРЕЗ Кого все начало быть? Не знал, не знал *

              Комментарий

              • angelsweta
                Ветеран

                • 22 March 2010
                • 1974

                #3592
                Сообщение от andre_t31
                Краткость, сестра таланта или ...
                Ну, если так, то, судя по количеству кратких надписей на лавочке в нашем парке, там порой сидит очень много талантливых людей, хотя подозреваю, что эту их сестру разлучили с братом еще в дестве*
                Но если уж так хотите комментария
                Только там написано про Бога, а не про Иисуса.
                *То для начала определитесь, про Иисуса там написано, или про Бога (али про ОБОИХ ВМЕСТЕ), а то вам тут уже и "мякину" показывают, а вы все никак.
                Вы уж постарайтесь, пожалйста, разберитесь и когда будет что комментировать, то я вам и коротко и длинно напишу, не сомневайтесь
                Последний раз редактировалось angelsweta; 07 December 2012, 05:07 PM.

                Комментарий

                • sekyral
                  христианин

                  • 25 March 2010
                  • 2468

                  #3593
                  Сообщение от angelsweta
                  Беззубый мякинщик, а в й Рим.11:36 , если жирно выделить эти же слова, то и Бога нужно понимать не как Бога, а Того ЧЕРЕЗ Кого все начало быть? Не знал, не знал *
                  Наконец то подобрано правильное вырожение для сего вибропоклонника. Именно беззубый в духовном плане и именно мякинщик!
                  Цитата из Библии:
                  "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема."
                  (Пос. Апостола Павла к Галатам 1:8,9)
                  http://sekyralprosi.ucoz.ru/

                  Комментарий

                  • sekyral
                    христианин

                    • 25 March 2010
                    • 2468

                    #3594
                    Сообщение от Эндрю
                    Есть верные подозрения, что раб Христа не причастен к тому что у вас возник этот вопрос.
                    Убедитесь: Иоанна 1:3: ...Всё появилось через него, и без него ничто не появилось....
                    Так вот уважаемый мякинщик, вас то спросили не об этом месте Писания в пересказе (переводом язык не поворачивается назвать) ПНМ. А вот об этом:

                    Колоссянам 1:1620 (ПНМ): 16 Посредством его сотворено всё остальное на небе и на земле, видимое и невидимое, будь то престолы, или господства, или правительства, или власти. Всё это было сотворено через него и для него.
                    17 И он есть прежде всего, и всё остальное начало существовать через него,
                    18 и он глава тела, собрания. Он начало, первенец из мёртвых, чтобы стать ему первым во всём,
                    19 потому что Богу было угодно сделать так, чтобы в нём обитала вся полнота,
                    20 и через него примирить с собой всё остальное что на земле и что на небесах, заключив мир посредством крови, пролитой им на столбе мучений.
                    Может подскажите, где же в оригинале эти три слова "остальное"?

                    Цитата из Библии:
                    Колоссянам 1:1620 (ПрВ)16 ​οτι потому что εν в αυτω Нём εκτισθη было создано τα παντα всё εν в τοις ουρανοις небесах και и επι на της γης земле, τα ορατα видимое και и τα αορατα невидимое, ειτε и если θρονοι престолы ειτε и если κυριοτητες господства ειτε и если αρχαι начала ειτε и если εξουσιαι власти; τα παντα всё δι через αυτου Него και и εις в αυτον Нём εκτισται создано,
                    17 ​και и αυτος Он εστιν есть προ прежде παντων всех και и τα παντα всё εν в αυτω Нём συνεστηκεν состоит.
                    18 ​και И αυτος Он εστιν есть η κεφαλη голова του σωματος тела, της εκκλησιας Церкви; ος Который εστιν есть αρχη начало, πρωτοτοκος первенец εκ из των νεκρων мёртвых, ινα чтобы γενηται сделался εν во πασιν всём αυτος Он πρωτευων первенствующий,
                    19 ​οτι потому что εν в αυτω Нём ευδοκησεν Он счёл за благо παν всей το πληρωμα полноте κατοικησαι поселиться
                    20 ​και и δι через αυτου Него αποκαταλλαξαι вновь примирить τα παντα всё εις в αυτον Нём, ειρηνοποιησας сделавший умиротворение δια через του αιματος кровь του σταυρου креста αυτου Его, δι через αυτου Него ειτε и если τα επι на της γης земле ειτε и если τα εν в τοις ουρανοις небесах.


                    Ткните пальчиком плиз! Иначе ваш "раб", уже не Христа раб, а фальсификатор Писания и раб Аваддона (сатаны).
                    Последний раз редактировалось sekyral; 07 December 2012, 03:11 PM.
                    Цитата из Библии:
                    "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема."
                    (Пос. Апостола Павла к Галатам 1:8,9)
                    http://sekyralprosi.ucoz.ru/

                    Комментарий

                    • JURINIS
                      Ветеран

                      • 30 October 2008
                      • 5881

                      #3595
                      Сообщение от Эндрю
                      Разводят они вас. При чем на мякине.
                      Вот что нужно выделять в этом месте, чтобы понять что Иисус не Бог а тот через кого все начало быть.
                      Иоанна 1:3: ...Всё появилось через него, и без него ничто не появилось....
                      Эндрю, думаю, что ваше "разводят" несколько неуместно.
                      В 1гл Иоанна написано, что Слово было Бог, и все через Слово Бога началось. А далее написано о том Слово стало плотью и обитало с верующими, рожденными от Бога. И верующие видели Славу Его Как Единородного от Отца. И эта Слава выразилась в том, что Иисус Христос явил Собой Бога. Это очевидно всем рожденным свыше, от Бога.
                      Еще скажу: Слово стало плотью Иисуса Христа. Слово, Которое было Богом, стало Иисусом Христом. А это значит по сути, что Бог стал Христом Иисусом. Принимайте Иисуса Христа согласно написанному в Библии. А Он в Библии и Бог, и Человек.

                      Комментарий

                      • andre_t31
                        Ветеран

                        • 08 May 2009
                        • 2145

                        #3596
                        Сообщение от angelsweta
                        *То для начала определитесь, про Иисуса там написано, или про Бога (али про ОБОИХ ВМЕСТЕ), а то вам тут уже и "мякину" показывают, а вы все никак.
                        Вы уж постарайтесь, пожалйста, разберитесь и когда будет что комментировать, то я вам и коротко и длинно напишу, не сомневайтесь
                        Тогда везде в писании, где написано о слове Божьем, надо подставлять слово "ИИСУС", тогда такая мякина, или даже каша получится. Ан нет, только в Иоанна 1, потому что выгодно. Хотя общий смысл написанного говорит, что Бог исполнил своё слово, которое обещал через пророков, как говорит Павел
                        Тит.1:2 в надежде вечной жизни, которую обещал неизменный в слове Бог прежде вековых времен
                        А здесь как подставить слово "ИИСУС" вместо "СЛОВО"? Что получится?
                        Пс.104:19 доколе исполнилось слово(ИИСУС) Его: слово(ИИСУС) Господне испытало его.

                        Комментарий

                        • angelsweta
                          Ветеран

                          • 22 March 2010
                          • 1974

                          #3597
                          Сообщение от andre_t31
                          Ан нет, только в Иоанна 1, потому что выгодно
                          А вам невыгодно? Вот беда. Что ж, сочувствую.
                          То-то я вижу, что у вас там в вероисповедании написано:
                          "Верую в единого истинного Бога и посланного Им Иисуса Христа, сына Давидова, сына Авраамова." , а ведь Иисус Христос является еще и Единородным Сыном Бога, но вам оно надо?
                          Хотя общий смысл написанного говорит, что Бог исполнил своё слово, которое обещал через пророков, как говорит Павел
                          Чесслово, прочитайте хотя бы уж главу до конца и в особенности сфокусируйте свой ясный взор на 14 стихе, авось получится избавиться от каши в голове и мне, наконец, уже будет что прокомментировать
                          Тит.1:2 в надежде вечной жизни, которую обещал неизменный в слове Бог прежде вековых времен
                          А здесь как подставить слово "ИИСУС" вместо "СЛОВО"? Что получится?*
                          я в начале, право, подумал, что вы притворяетесь, а теперь вижу...., что вам просто невыгодно. Эндрю и то, честней в данном случае, ему хоть и невыгодно, но он, пожёвывая жвачку, хоть какие-то слова там жирным шрифтом пытается выделять
                          А давайте поиграем в вашу игру и, соответственно стихов 19-23, где Иоанн говорит, что он - "ГОЛОС" , по вашей логике, во все последующие стихи в Библии, где есть это самое слово "ГОЛОС" подставим слово "Иоанн".
                          Ну как, надеюсь, не слишком твердая для вас мякина получится?
                          Последний раз редактировалось angelsweta; 07 December 2012, 09:37 PM.

                          Комментарий

                          • andre_t31
                            Ветеран

                            • 08 May 2009
                            • 2145

                            #3598
                            Сообщение от angelsweta
                            А вам невыгодно? Вот беда. Что ж, сочувствую.
                            То-то я вижу, что у вас там в вероисповедании написано:
                            "Верую в единого истинного Бога и посланного Им Иисуса Христа, сына Давидова, сына Авраамова." , а ведь Иисус Христос является еще и Единородным Сыном Бога, но вам оно надо?
                            А разве Иисус не назван сыном Давида и сыном Авраама? С чем вы не согласны? Или вы эксперт по правильности вероисповедания? Я знаю, что Иисус назван сыном Божьим, только и Соломон тоже назван сыном Божьим. Проблема в том, что под выражением "СЫН БОЖИЙ" вы понимаете "БОГ", чего писание совсем не подразумевает.

                            Чесслово, прочитайте хотя бы уж главу до конца и в особенности сфокусируйте свой ясный взор на 14 стихе, авось получится избавиться от каши в голове и мне, наконец, уже будет что прокомментировать
                            А я вам про 14 стих и говорю, просто вы ещё не поняли этого.
                            Быт.1:3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. Вот здесь явно видно, как Божие слово стало плотью.
                            Пс.32:6 Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его - все воинство их. Здесь говорится о слове, которое выходит из уст Божьих, и становится видимым, т.е. плотью. Вот ещё место
                            Евр.11:3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
                            Здесь не говорится о том, что из Его уст вышел Иисус и всё сотворил, как вы пытаетесь это преподнести.

                            А давайте поиграем в вашу игру и, соответственно стихов 19-23, где Иоанн говорит, что он - "ГОЛОС" , по вашей логике, во все последующие стихи в Библии, где есть это самое слово "ГОЛОС" подставим слово "Иоанн".
                            Ну как, надеюсь, не слишком твердая для вас мякина получится?
                            Доиграетесь. Иоанн просто цитирует пророчество. Неужели и это для вас сложно понять?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Эндрю
                            Разводят они вас. При чем на мякине.
                            Вот что нужно выделять в этом месте, чтобы понять что Иисус не Бог а тот через кого все начало быть.
                            Иоанна 1:3: ...Всё появилось через него, и без него ничто не появилось....
                            Спасибо за поддержку. Просто их мышление сформировано древним учением католической церкви. Из поколения в поколения, и от этого сложно избавиться. И поэтому они 99% писания готовы изменить ради 1%.

                            Комментарий

                            • angelsweta
                              Ветеран

                              • 22 March 2010
                              • 1974

                              #3599
                              Сообщение от andre_t31
                              Быт.1:3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. Вот здесь явно видно, как Божие слово стало плотью..
                              No comment*

                              Герменевтика и экзегеза нервно курят в сторонке, когда за толкование берётся Andre_t31*

                              И поэтому они 99% писания готовы изменить ради 1%.
                              Какие писания? Те, что были сформированы тем поколением, от учений которого некоторым так сложно избавиться?
                              Вы пока еще и 1% не показали, зато "сформированного мышления" хоть отбавляй

                              Комментарий

                              • andre_t31
                                Ветеран

                                • 08 May 2009
                                • 2145

                                #3600
                                Сообщение от angelsweta
                                No comment*
                                Герменевтика и экзегеза нервно курят в сторонке, когда за толкование берётся Andre_t31*
                                По моему это вы нервно курите.

                                Комментарий

                                Обработка...