Вред учения о Троице (мнение свидетелей Иеговы)

[Ястреб.]

А по сути вопроса сказать то и нечего, оттого и злобствуете... в этом дельфины и то лучше!

Мой ник происходит от слов Христос и Адельфос (братья) так же как и ФилАдельфийская церковь... осторожнее обращайтесь с языком... Неужто не знали?

Название "Христадельфиане"
На раннем этапе существования члены общины обнаружили, что для сохранения своего лица им необходимо имя. Название "Христадельфиане" в переводе с греческого означает "братья во Христе"; и поэтому было выбрано, как наиболее подходящее. Оно используется общиной уже более 120 лет.

...По вашему это название церкви, разве не дикость?

[Христадельфианин]

Название "Христадельфиане"
...По вашему это название церкви, разве не дикость?

Нет это не название, а адаптрованое к русскому языку, обращение Павла к Христианам записанном в Кол 1:2:

αδελφοις <80> εν <1722> χριστω <5547>

[Ястреб.]

Нет это не название, а адаптрованое к русскому языку, обращение Павла к Христианам записанном в Кол 1:2:

αδελφοις <80> εν <1722> χριστω <5547>

...Так и напиши на греческом, всё шиворот на выворот, если перевод звучит братья во Христе та так и пеши, получается блуд слов.

[Христадельфианин]

та так и пеши

Не слишком ли Вы раскомандовались (да с ошибками) пернатый друг?

[Ястреб.]

Не слишком ли Вы раскомандовались (да с ошибками) пернатый друг?

...Бог кого любит того обличает. Я считаю, что название вашего движение таким словом есть юродство, это моё мнение и тебе, как видишь проглотить придется. Так наверняка считаю основная масса верующих, только по кротости своей тебе не говорят, но в реальности это так, поэтому с тобой и своими сабратиями считаться наврядле кто будет. У Господа одна церковь и одно название, Божия.

[Павел_П]

Почему-то из "тринитариев" никто вообще не прокомметировал:
Сообщение № 2635,
Сообщение № 2636.

Видимо каждый комментирует лишь только то, что ему выгодно, либо то, на что его мозг горазд.
Но, если я в игноре у всех "тринитариев" - это радует.

Ну, вообще то я не прокомментировал данные сообщения, потому, что Вам врядли понравилось бы то, что я скажу. Но раз уж Вы настаиваете...
Во-первых, когда Вы считаете, что кто-то что-то в Библии намеренно исказил, как с Вами можно вести диалог? Я Вам приведу один стих, Вы скажете, что этот стих неправильный, искаженный намеренно.
Потом, Вы утверждаете, что мысль личностью быть не может. А Слово - может? Далее, я так и не понял, считаете ли Вы Иисуса той же личностью, что и Логос? Или Логос личностью быть не может, поэтому, нет? Если так, то уж извините, кто не исповедает Христа, пришедшего во плоти, есть Сами знаете кто.
Вот, хотябы поэтому Ваши сообщения остались без ответа по крайней мере мной.
А мой вопрос касается строго определённого места Писания, в котором я прошу прокомментировать элементарные два слова.

[Христадельфианин]

Я считаю, что название вашего движение таким словом есть юродство...

Ну зато благодаря этому Вы узнали значение хотя бы одного греческого слова из Новозаветного лексикона... Хорошее начало - половина победы!

А какое значение слова "юродство" Вы имели ввиду?

[Ястреб.]

Ну зато благодаря этому Вы узнали значение хотя бы одного греческого слова из Новозаветного лексикона... Хорошее начало - половина победы!

А какое значение слова "юродство" Вы имели ввиду?

...Юродство в слове, это я понимаю так, менять предназначения слов, для своих целях в вероисповедание. Типа рекламы, для своей церкви, своих взглядов, своего понимания. В таких случаях религии готовы писать так, как им выгодно толковать, лишь бы увеличить приход, а не пользу, для души человека. Получается уже не вера, а уродство. Хотя Богу это угодно. Сыны всё ровно нейдут Бога, им не что не может повредить, ток что плодитесь и размножайтесь, сатана просил Господа чтоб сеять вас, как пшеницу.

[достойный]

Ну зато благодаря этому Вы узнали значение хотя бы одного греческого слова из Новозаветного лексикона... Хорошее начало - половина победы!

А какое значение слова "юродство" Вы имели ввиду?

там бесполезно спорить, ястребу нужно писание сначала изучить а потом спорить, он делитанский богослов....

[Лука]

там бесполезно спорить, ястребу нужно писание сначала изучить а потом спорить, он делитанский богослов....

Ястреб вообще не богослов. Он - Верующий, а это гораздо выше богослова. И, не смотря на его косноязычие и взрывной характер, я бы Вам советовал очень серьезно относиться к его высказываниям.

[Андрей Л.]

делитанский богослов....

Эх, жаль, что он не таков как Вы - так по кустам прыгать мало кто здесь умеет...

[Валентин75]

я знаю одно, что Господ два, один отец Иудеев Господь Бог, а другой Господь Давида, Отец Небесный:

Римлянам 3:29,30 " Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников, потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру."

[Валентин75]

вам как хам радисту предлагается ресурс ur4dsb.ucoz.ru/forum, мы там с Петром о радИО говорим

Почему радиолюбителей называют HAM ?
Пропал интерес к радио, впрочем это не в рамках названия темы.

[p_axel]

p_axel

Отец и Сын - ипостаси Единого Бога.

Разве в этом фрагменте говорится, что Отец - это испостась? И что Сын - это ипостась? Нет, не говорится, почему же тогда Вы по этомуфрагменту делаете вывод об ипостасях?

На каком основании Вы решили, что в один стих Библии обязательно должна быть вложена информация обо всех 3-х ипостасях Святой Троицы, если изначально в Библии вообще не бало деления на стихи?

Так дело в том, что Вы этот фрагмент приводите в поддержку учения о троицы, хотя самисоглашаетесь. что о троице тут речи не идёт. Вот мне это и не понятно, поэтому и надеюсь на Ваши разъяснения.

Не верю. Библия говорит о полномочиях Церкви, но Вам Библии недостаточно чтобы отнестись к Церкви и ее решениям так, как того требует Христос.

То есть, Вы считаете, что где-то в Библии есть фрагмент, который позволяет язычникам принимать какие-либо решения относительно сути Бога? Приведите его, пожалуйста. Надеюсь, я не "открыл Америку" для Вас, и Вы вкурсе, что на первом Никейском Соборе председательствовал Константин Великий, который был язычником в то время? Поэтому прошу Вас привести фрагмент из писания, где даются полномочия язычникам.

Уже приведены в

Сообщении № 79

Скажите, пожалуйста, прямо, Вы согласны, что 1Иоан.5:7 - это единственное прямое указание на троицу в Библии, или не согласны? Из Вашего сообщения № 79, на которое Вы постоянно ссылаетесь, читаем:

Прямое указание на Св. Троицу в Библии:

1Иоан.5:7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино

То есть прямое указание на троицу в Библии - только одно, согласны?

Привел и множество. Но я не могу заставить Вас увидеть то, чего Вы видеть не хотите.

Я могу так же про Вас сказать, что видите там, чего сами хотите, но не то что там есть. Но тогда конструктивного диалога не получится, поэтому, я не буду так заявлять. Поэтому заявляю, что я хочу увидеть троицу в Ваших фрагментах, прошу Вас показать её.

Обсуждайте.

Обсудим, но сначала, давайте с этими фрагментами разберёмся.

Троица - термин церковный, так же, как Библия или Христианство. Все приведенные мною аргументы подтверждают, что ипостасей, в которых Бог явил Себя людям именно три. Поэтому совокупно Церковь Христова называет их Святой Троицей.

Я про термин ничего и не говорю. Речь о самой троице. Кстати, диалог с Вами навёл меня на мысль, если Вы заявляете "что ипостасей, в которых Бог явил Себя людям именно три", то приведите, пожалуйста, цитаты из Библии, где бы говорилось, что Бог Отец - это ипостась Бога, ну и заодно, что Бог Святой Дух - тоже ипостась Бога. А то заявлять, то Вы заявляете, но было бы неплохо свои заявления Библией подтвердить.

Вы не точно формулируете мысль. Это единственная из множества приведенных мною цитат, которая у Вас лично ассоциируется со Святой Троицей. Но цитат доказующих реальность Святой Троицы в Библии множество и я их Вам привел. А то, что Вы их видеть не хотите говорит о том, что Бог Вам смысла и сути Святой Троицы не открыл. Просите Бога о вразумлении - может Он Вам истину откроет так же, как открыл ее миллиардам Христиан.

Как это не точно, всё предельно точно. Точнее некуда. 1Иоан.5:7 - единственное прямое указание на троицу, которое Вы привели в своём сообщении № 79, я Вас прошу привести другие прямые указания, Вы упорно отказываетесь. говоря, что уже в сообщении № 79 привели их. Но там только одно прямое указание:

1Иоан.5:7 - на данный момент единственное прямое указание на троицу от Вас.

Прямое указание на Св. Троицу в Библии:

1Иоан.5:7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино

[Христадельфианин]

...Юродство в слове, это я понимаю так, менять предназначения слов, для своих целях...
В таких случаях религии готовы писать так, как им выгодно толковать, лишь бы увеличить приход,

А в чём может состоять цель использования слова Христадельфиане? И как использование этого слова может увеличить приход? )

... ток что плодитесь и размножайтесь, сатана просил Господа чтоб сеять вас, как пшеницу.

Вообще-то это сказано об Апостолах...

Цитата из Библии:

« И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять<4617> вас как пшеницу» Лк. 22:31

Надо заметить, что слово сеять (<4617> sin-ee-ad-zo) в оригинале означает: «ПРОСЕИВАТЬ (через сито)». Очевидно смысл этой фразы состоит в том, что Иуда Искариот, как самый образованный ученик, не без оснований, намекал на слабость веры Апостолов, и предлагал ОТСЕИТЬ их, вполне испытав... (Последний абзац не для Ястреба)