Свидетели Иеговы: Исчезнувшая тайна,Армагеддон и пирамида.Документальный фильм

[Догонов]

Если Вы верите СИ, то продолжаете это делать.
То, что Иисус Христос является Арх. Михаилом - небиблейские глупости.
То, что целью кровь переливать нельзя, а разбив на части можно - это истина?
А то, что одни языческие праздники праздновать можно, а другие нельзя - это умности?

Рекламный слоган. А как оно на деле?
Можно - нельзя - можно или нельзя-можно-нельзя.
Какой это прогресс? Это бег по кругу.
Хотите конкретный пример "постоянного прогресса"? Пожалуйста! Посмотрите как интересно и постоянно меняется учение: да, нет, да, нет:

Будут ли воскрешены содомляне?

1879 Да, будут
Слова самого Христа скажут нам, что они не так виновны в Его глазах, как иудеи, обладавшие большим знанием: Горе тебе, Капернаум, ибо если бы великие дела. Что были соделаны в тебе, были соделаны в Содоме, то он оставался бы до сего дня. Таким образом, слова самого Христа учат нас, что они не использовали все свои возможности. Помните, говорит Христос о содомлянах, что Бог излил свыше огонь и уничтожил их всех. Итак, если говорится об их восстановлении, это подразумевает их воскресение (Zions Watch Tower, July 1879, p. 7).
И почему содомляне не должны иметь возможность достичь совершенства и вечной жизни, как и Израиль, как и любой из нас?.. Собственные слова нашего Господа говорят нам, что, хотя Бог и излил огонь с неба и уничтожил их всех за их грехи, содомляне все же не были в его глазах столь великими грешниками, как иудеи, которые обладали большим знанием (Быт. 19:24; Луки 17:29) Таким образом, наш Господь учит, что содомляне не использовали все возможности, и он гарантирует им такую возможность, когда добавляет (стих 24): Но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе И если Капернаум и весь Израиль унаследуют память и благословение согласно Новому Завету, запечатанному кровью Иисуса, почему же содомлянам не быть благословленными в числе всех племен земных? Они, конечно, будут (The Divine Plan of the Ages, 1916 ed., p. 110; Божественный План Веков, репринт 1916 г., с. 117-118).
1952 Нет, не будут
Это подтверждает стих Иуды 7, в котором сказано, что эти города, подвергшись казни огня вечного, поставлены [нам] в пример (НМ). Огонь вечный символизирует то же, что и Геенна, то есть вторую смерть. Гибель Содома и Гоморры, несомненно, была окончательной, иначе Иуда не использовал бы эту историю как пример участи, ожидающей тех осквернителей, для которых блюдется мрак тьмы на веки (Иуды 13, НМ). Стих Иуды 7 показывает, что для тех древних городов судный день наступил еще тогда, во время их гибели, поскольку о них говорится как об уже подвергшиеся казни, казни огня вечного. Никаким извращением писания в эти слова нельзя вложить тот смысл, что они указывают на будущее воскресение казненных Господом. Из тех городов не спасся никакой остаток,... Если казненных Господом в Содоме не ожидает воскресение, то и тех, кого он казнит в Армагеддоне, воскресение не ждет, ибо первые изображают последних (Сторожевая башня, 1 июня 1952, с. 336).
1965 Да, будут
В Иуды 7 говорится, что Содом и Гоморра стали предостережением, подвергшись суду вечного огня, разве это не лишает жителей этих городов возможности воскресения? А. С., США.
Прочитав один лишь этот стих и не приняв во внимание, что говорит по этому вопросу вся Библия, можно прийти к такому выводу. Но другие места писания сообщают дополнительные факты, которые нельзя игнорировать, если мы хотим прийти к здравому выводу Ибо для того, чтобы земле Содомской было легче, чем остальным, нужно, чтобы прежние жители этой земли присутствовали в день суда Итак, жившие в этой земле люди, очевидно, будут воскрешены. Откр. 20:12, 13 (Сторожевая башня, 1 августа 1965, с. 479).
Сказав это, Иисус показал, что по крайней мере некоторые неправедные люди из древних Содома и Гоморры будут присутствовать на земле в день суда. Хотя они были очень безнравственны, мы можем ожидать, что некоторые из них будут воскрешены (Быт. 19:1-26) (Ты можешь жить вечно в раю на земле, 1-е издание на англ. яз., 1982, с. 179).
Содом и Гоморра как города были уничтожены навек, но это не препятствует воскресению людей из этих городов (Insight on the Scriptures, Vol. 2, 1988 ed., p. 985).
1988 Нет, не будут
Иуды 7 утверждает, что эти содомляне подверглись суду вечного огня, что означает вечное уничтожение (Revelation Its Grand Climax at Hand!, 1988 ed., p. 273).
Будут ли воскрешены в день суда такие чрезмерно развращенные люди? Как исходит из Священного Писания, этого явно не случится Да, из-за их крайней безнравственности жителей Содома и окрестных городов постигло уничтожение, после которого они очевидно никогда не будут воскрешены (2 Петра 2:4-6, 9, 10а) (Ты можешь жить вечно в раю на земле, 1989, с. 179; эта же цитата на английском языке).

Для меня не суть будут ли воскрешены жители Содома, или нет, и в каком году Иисус прейдет или будет присутствовать. Для меня суть Кто есть истинный Бог и что он требует от нас. И я знаю, что Свидетели есть особым предметом нападок Сатаны, который наплоди всяких сборищ

Если даже все учения Свидетелей ложные, кроме одного того, что истинный Бог Бог Иегова, то они истинная организация Бога.

И если даже все учения «всех христиан» верные, кроме одного того, что Бог Троица, то они не христиане, анти- христиане.

Тут http://www.evangelie.ru/forum/t54659.html рассмотрите и вы уведете почему Бог позволил Сатане обманывать

[Estrella]

Если даже все учения Свидетелей ложные, кроме одного того, что истинный Бог Бог Иегова, то они истинная организация Бога.

А мне кажется,надо смотреть по плодам.
Если люди становятся несчастными,если умирают без медицинской помощи дети,если людей отлучают от общения,если разбивают семьи,то какое -такое учение?
Просто бред.

[Павел_17]

Для меня не суть будут ли воскрешены жители Содома, или нет, и в каком году Иисус прейдет или будет присутствовать. Для меня суть Кто есть истинный Бог и что он требует от нас.

Вы свои ответом показываете, что для Вас это как раз стоит на последнем месте. Иначе получается, что Бог полюбил ложь.
Не напомните когда?
Я в Библии другое вижу:

Цитата из Библии:

1Иоан.2:29 Если вы знаете, что Он праведник, знайте и то, что всякий, делающий правду, рожден от Него.

Цитата из Библии:

1Иоан.3:7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.

Цитата из Библии:

2Фесс.2:12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

Вы конечно же можете верить во что угодно, но христиане предупреждают СИ, что они не только верят лжи, но и разносят ее по свету. Следовательно будут осуждены, а не спасены Богом.

И я знаю, что Свидетели есть особым предметом нападок Сатаны, который наплоди всяких сборищ

СИ не подвергались бы особым нападкам, если бы сами их не вызывали и не провоцировали. Представьте себе коллектив, куда приходит человек и начинает говорить, что все вокруг лжецы и клеветники и только он один честный и только он знает истину. Причем, это свое утверждение он ничем не доказывает, аргументы не слушает, обманывает и клевещет на других.
Какое будет отношение к этому человеку в коллективе?
Как Вы думаете, заслуженно ли его будут критиковать?

Если даже все учения Свидетелей ложные, кроме одного того, что истинный Бог Бог Иегова, то они истинная организация Бога.

Увы, этого мало для спасения. По Библии спасает вера, а не нахождение в истинной религии. Вас обманули, если Вам это сказали. Вы обманываете и обманываетесь, если верите в это. Это не Библейское учение.

И если даже все учения «всех христиан» верные, кроме одного того, что Бог Троица, то они не христиане, анти- христиане.

Не смешите пожалуйста.
Впрочем, подожду от Вас ответа на поставленные вопросы. Ответьте пожалуйста с цитатами из Библии.

[baksss]

Священника Игорь Ефимов "ЛОЖНЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ "
Очень интересная книга в ней в отличии от светских апологетов(Дворкина,Йонсона,Скерцо и т.д.) делается акцент на Библии.

[Павел_17]

А мне кажется,надо смотреть по плодам.
Если люди становятся несчастными,если умирают без медицинской помощи дети,если людей отлучают от общения,если разбивают семьи,то какое -такое учение? Просто бред.

Не бред, а преступление.
Вот небольшой список детей, которым помогли доноры:
Доноры - детям! Вы помогли
И это вопреки утверждению СИ, что при этих болезнях только смерть и что переливание только отсрочит очень близкую смерть.
А вот другой список - жертвы религии СИ, которых могло бы не быть:
Полемика со Свидетелями Иеговы - Разное - Мемориал жертвам Сторожевой Башни

[Estrella]

Не бред, а преступление.
Вот небольшой список детей, которым помогли доноры:
Доноры - детям! Вы помогли
И это вопреки утверждению СИ, что при этих болезнях только смерть и что переливание только отсрочит очень близкую смерть.
А вот другой список - жертвы религии СИ, которых могло бы не быть:
Полемика со Свидетелями Иеговы - Разное - Мемориал жертвам Сторожевой Башни

Ну и ну.
А они всё пытаются убедить,что их не любят из-за якобы особого учения.
Да кому какое дело до учения.
Везде разных учений полным полно.
А вот то,что погибают люди - до этого есть дело.

[AlesisAndros]

Для меня не суть будут ли воскрешены жители Содома, или нет, и в каком году Иисус прейдет или будет присутствовать. Для меня суть Кто есть истинный Бог и что он требует от нас. И я знаю, что Свидетели есть особым предметом нападок Сатаны, который наплоди всяких сборищ

[/SIZE][/FONT]

Это у вас недогон, наверное, какой-то. Вопрос Ториединства Бога активно обсужделся уже в теме "Да, вам следует верить в Троицу" на этом форуме. Там в пух и прах был развеян домысел, будто Богом является только всемогущий Отец. И ссылка дается на серьезные богословские публикации их опровергающие. А защитник учений ОСБ Дмитрий Рубец сбежал от дальнейших дискуссий, видя свою безысходность.

[Павел_17]

Он сегодня вернулся. Может спросил у старейшин как в той теме лучше ответить?

[Estrella]

Он сегодня вернулся. Может спросил у старейшин как в той теме лучше ответить?

А разве СИ не сами отвечают на вопросы?
Ну и дисциплинка.
Прям.ком.партия.

Докладные пишут,отчёты.
А на братьев и сестёр тоже?

[Догонов]

Священника Игорь Ефимов "ЛОЖНЫЕ СВИДЕТЕЛЬСТВА СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ "
Очень интересная книга в ней в отличии от светских апологетов(Дворкина,Йонсона,Скерцо и т.д.) делается акцент на Библии.

Если для вас авторитет священник, который крестит детей, чтобы они, если умрут, не попали на вечные муки в ад, и прихожане которого едят кровь, и который не знает простых вещей (например что такое душа), то о чем с вами можно говорить?

[Догонов]

Не смешите пожалуйста.
Впрочем, подожду от Вас ответа на поставленные вопросы. Ответьте пожалуйста с цитатами из Библии.

уточните ваши вопросы

[Estrella]

Если для вас авторитет священник, который крестит детей, чтобы они, если умрут, не попали на вечные муки в ад, и прихожане которого едят кровь, и который не знает простых вещей (например что такое душа), то о чем с вами можно говорить?

Скажите пожалуйста,а вы едите свинину,кальмаров,море продукты и пр. продукты запрещённые др.евреям ?

[Догонов]

Вопрос Ториединства Бога активно обсужделся уже в теме "Да, вам следует верить в Троицу" на этом форуме. Там в пух и прах был развеян домысел, будто Богом является только всемогущий Отец. И ссылка дается на серьезные богословские публикации их опровергающие. А защитник учений ОСБ Дмитрий Рубец сбежал от дальнейших дискуссий, видя свою безысходность.

где здесь активно обсуждался вопрос триединства Бога Всевышнего?

[Догонов]

Скажите пожалуйста,а вы едите свинину,кальмаров,море продукты и пр. продукты запрещённые др.евреям ?

Что можно употреблять в пищу?
Вожди конфессий, которые учат не только соблюдать покой в седьмой день недели по лунному библейскому календарю (хотя Бог заповедал Израильтянам по плоти соблюдать покой и в другие дни), но они еще запрещают и употреблять в пищу то, что Бог сотворил: свинину, спиртное и т.д.

Писание говорит, что до потопа люди были травоядными, как и все без исключения животные, птицы и «пресмыкающиеся по земле, в которых душа живая» (Быт. 1:29,30). Следовательно, динозавры питались если не травою, то падалью. И до потопа все животные были послушны людям, как ныне некоторые собаки. А уже после потопа животные перестали слушаться людей, и собаки стали кусаться, а львы питаться мясом. И наверняка по причине жестокосердия людей, Бог разрешил людям употреблять без исключения «все движущееся, что живет, в пищу», и сказал: «только плоти с душою ее, с кровью ее, не ешьте» (Быт. 9:2-4). То есть, кровь употреблять нельзя ни в каком виде не потому, что она вредная для организма, а потому что употреблять ее запретил Бог.

Но потому что «без пролития крови не бывает прощения» грехов, Бог, чтобы не проливать кровь согрешающих евреев, повелел евреям в законе Моисея, за их грехи проливать кровь животных (Евр. 9:22; 10:3). И запретил только евреям употреблять в пищу то, что по причине грехопадения Адама стало нечистым, т.е. не пригодным для приношения в жертву Богу, за грех и благодарения. А когда 14 нисана 33 г. н.э. грех Адама был аннулирован пролитием крови Сына Божьего Иисуса, тогда проливать кровь животных за грех человека стало уже не нужно, и все нечистое стало чистым, т.е. пригодным в пищу. Но те, которые запрещают употреблять в пищу то, что Бог сотворил, цитируют из священной книги Исаии, следующее: «Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет пораженных Господом. Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь» (66:16,17).

Бог говорит через Исаию, не к людям, которые едят свиное мясо, что они за это «все погибнут», а «к народу, который постоянно оскорблял Его в лице, приносил жертвы в рощах и сожигал фимиам на черепках, сидел в гробах и ночевал в пещерах; ели свиное мясо, и мерзкое варево в сосудах у него» (Ис.65:1-7). То есть Бог говорит о тех евреях, которые жили до Иисуса Христа, и освящали и очищали себя в рощах, один за другим, ели «свиное мясо и мерзость, и мышей, - (таковые) все погибнут (в озере огненном)».

Если закон Моисея не осуждал за неупотребление в пищу хоть чего-то, а осуждал, и только одних евреев за употребление в пищу нечистого (Втор.14:21), и осуждал не за соблюдение, а за несоблюдение еврейских праздников и субботы-покоя, то апостол Павел говорит следующее: «Никто да не осуждает вас (христиан евреев по крови) за (употребление в) пищу, или питие (того, что по закону Моисея и преданиям фарисеев читается нечистым), или за какой-нибудь праздник, или новомесячие (т.е. за не празднование какого-нибудь еврейского праздника и первого числа еврейского месяца), или субботу (за несоблюдение дня покоя в еврейские праздничные дни и седьмой день недели)» (Кол. 2:16).

Апостол Иоанн в конце первого века написал следующее: « И как вы (христиане) слышали, что придет антихрист (дух антихриста), и теперь появилось много антихристов Они (эти антихристы) вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами»(1Ин.2:18,19). И когда эти антихристы, только начали появляться, и мало помалу учить от имени Христа тому чему Он не учил, апостолы написали собраниям следующее: « Мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон (Моисея), чего мы им не поручали, то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам которые изъяснят вам то же и словесно. Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы» (Дея.15:23-29).

Итак, познавшему истину можно употреблять в пищу, кроме крови и удавленины, абсолютно все то, что было запрещено Моисеевым законом, если таковой не сомневается в этом на основании Писания, потому что «все что не по вере, грех» (Рим. 14:23).

[Estrella]

так, познавшему истину можно употреблять в пищу, кроме крови и удавленины, абсолютно все то, что было запрещено Моисеевым законом, если таковой не сомневается в этом на основании Писания, потому что «все что не по вере, грех» (Рим. 14:23).

Римлянам 14:23
"А сомневающийся,если ест,осуждается,потому что не по вере,а всё,что не по вере,грех."

Наверное если ваша вера восходит к Ветхозаветным категориям,не стоит есть и свинину тоже.
А так же всё остальное,что было запрещено.

Апостол Павел вообще-то даже призывает к вегетерианству.

Рим.14:21
"Лучше не есть мяса,не пить вина, и не делать ничего такого,отчего брат твой претыкается..."