Урок не впрок: Свидетели Иеговы и ОБСЕ

[Illidan]

Может ли религиозная организация Свидетелей Иеговы называть себя политически нейтральной, если представители 4 (!) дочерних корпораций Общества Сторожевой Башни сидят за одним столом с Кришнаитами и, что особенно умиляет, со Святейшим Престолом и решают вопросы защиты демократии? Судите сами

Продолжение ЗДЕСЬ.

[Павел_17]

Может ли религиозная организация Свидетелей Иеговы называть себя политически нейтральной

Мое мнение - не может.

[Махес]

Да как, э-мюэ, ни называй, суть понятна.
Поглядите, э-мюэ, на РПЦ МП, поглядите на бешеного амеро, э-мюэ, африканца Анделажу.
Политический нейтралитет?
Да, э-мюэ.
Этим - да, а этим -нет!

[Kolotun]

Может ли религиозная организация Свидетелей Иеговы называть себя политически нейтральной, если представители 4 (!) дочерних корпораций Общества Сторожевой Башни сидят за одним столом с Кришнаитами и, что особенно умиляет, со Святейшим Престолом и решают вопросы защиты демократии? Судите сами

Во как обставили. Ну-ну. И не забудьте пож. "лапшу" со своих ушей вилкой снимать. Под лапшой я подразумеваю - дезинформацию.

[Illidan]

Во как обставили. Ну-ну. И не забудьте пож. "лапшу" со своих ушей вилкой снимать. Под лапшой я подразумеваю - дезинформацию.

Ну почему ж...
Можете сами куда следует позвонить... и проверить... хотя в контексте последних СБ вас просто поставят на карандаш как неверующего в "верного раба" и вносящего "разделения"

[Illidan]

Каждую осень Бюро ОБСЕ по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ) организует в Варшаве Совещание ОБСЕ по рассмотрению выполнения обязательств, посвященное человеческому измерению крупнейшую в Европе конференцию по правам человека. Это совещание проводится уже более десяти лет. Впервые оно было созвано после того, как СБСЕ в 1990 г. учредило БДИПЧ (выполнявшее тогда функции Бюро по свободным выборам) в качестве главного
института ОБСЕ по человеческому измерению. На это двухнедельное Совещание в польскую столицу съезжаются сотни представителей государств-участников ОБСЕ, экспертов по международным вопросам, активистов неправительственных организаций и правозащитников.

ОБСЕ - Организация по Безопасности и Сотрудничеству в Европе (англ. OSCE - The Organization for Security and Co-operation in Europe),

Что такое совещание по человеческому измерению подробно написано тут (по-русски)
http://www.osce.org/publications/odihr/ ... 674_ru.pdf

Вот цитата оттуда:
В терминологии ОБСЕ термин «человеческое измерение» используется для обозначения набора норм и видов деятельности, связанных с правами человека и демократией, которые рассматриваются в ОБСЕ в качестве одного из трех измерений безопасности, наряду с военно-политическим и экономико-экологическим измерениями, и являются основополагающими принципами безопасности в ее широком понимании.

Число участников растет из года в год, в частности в 2006 году только от неправительственных организаций приняло участие 433 участника.
Вот некоторые документы этих совещаний с цитатами с официального сайта ОБСЕ:

26 сентября 2007
Документ 1.
http://www.osce.org/documents/odihr/200 ... 337_ru.pdf

Обсуждавшиеся вопросы Заявления:
ОСНОВНЫЕ СВОБОДЫ I, ВКЛЮЧАЯ СЛЕДУЮЩЕЕ
свобода мысли, совести, религии и убеждений
свобода передвижения

БДИПЧ, ведущий, Нидерланды (также от имени Европейского союза),
Международное общество сознания Кришны,
Европейская ассоциация свидетелей Иеговы,
организация "Права человека без границ",
Республиканская ассоциация церквей евангельских христиан-баптистов Таджикистана, Европейская гуманистическая федерация,
Орден Св. Андрея, Российская Федерация,
Британская гуманистическая ассоциация,
Канцелярия Генерального совета свидетелей Иеговы,
Обсерватория за религиозную терпимость и свободу,
Святейший Престол,
Европейское движение раэлианцев, Казахстан,
Международное общество защиты прав человека,
организация "Сотерия интернэшнл",
Ассоциация выпускников университетов представителей меньшинства Западной Фракии,
Церковь адвентистов седьмого дня,
Форум 18-часовых новостей,
Всемирная христианская солидарность,
Алматинский хельсинкский комитет,
Федерация турок Западной Фракии в Европе,
Союз христиан полного евангелия, Беларусь,
Сербия, организация "Международная амнистия",
Движение за права македонцев,

В следующем документе приведен полный список участников совещаний на английском языке:

Документ 2
http://www.osce.org/documents/odihr/200 ... 654_en.pdf

Среди неправительственных организаций (Non-Governmental Organizations) под номерами 102, 103, 248, 314 мы находим до боли знакомых персонажей

102 European Association of Jehovah's Christian Witnesses
Rue d'Argile, 60; B-1950 Kraainem; Belgium
Web site: Jehovah's Witnesses: Authorized Site of the Office of Public Information
Mr. Marcel GILLET
Chairman of the Religious Freedom Subcommittee
E-mail: jwitnesses@skynet.be
Tel: 785 08 13
Fax: +32-2-782 05 92
Mr. Paul GILLIES
Press Officer
E-mail: paul.gillies@bigfoot.com


103 European Association of Jehovah's Christian Witnesses
IBSA House, The Ridgeway; London NW7 1RN; United Kingdom
Mr. Luca TOFFOLI
Member of Religious Freedom Subcommittee
E-mail: luca_toffoli@hotmail.com


248 Office of General Counsel for Jehovah's Witnesses
100 Watchtower Drive; Patterson, NY 12563; U.S.A.
Mr. Gregory ALLEN
Associate General Counsel
E-mail: generalcounsel@jw.org
Tel:
Fax: +1-845-306 07 09

314 Watchtower Bible and Tract Society - Poland
ul. Warszawska 14; 05-830 Nadarzyn; Poland
Mr. Michal HOSZOWSKI
Public Information Desk Coordinator
E-mail: pad@wtbts.org.pl


Может ли ОСБ называть себя политически-нейтральной, если 4 (!) ее дочерних корпораций сидит за одним столом с Кришнаитами и, что особенно меня умилило, со Святейшим Престолом и решают вопросы защиты демократии? Судите сами

[Illidan]

*** w93 1.7. с. 6 Ранние христиане и мир ***

Никакого экуменизма

Ранних христиан вдобавок осуждали за их утверждение, что они владеют истиной единого истинного Бога. Они не шли на экуменизм, или сотрудничество между религиями. Латурет написал: «В отличие от большинства вер того времени, они [христиане] относились отрицательно к другим религиям... В противоположность довольно широкой терпимости, которая была свойственна другим культам, они провозглашали, что окончательная истина у них».

*** w93 15.6. с. 22-23 Латиноамериканская церковь сокрушается почему миллионы покидают ее? ***

Что тебе следовало бы делать?

В библейской книге Откровение, после описания ложной религии как символической проститутки, совершающей блудодеяние с правительствами земли, говорится: «Выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее» (Откровение 18:4).

Многие люди осознают, что в церкви много коррупции, но они не решаются выйти из ее рядов, так как у католической церкви очень древняя история. Но вспомни, что иудейская система поклонения была очень старой, однако же Бог отверг иудеев как свой избранный народ, когда они отступили от Его истинных учений. Верные служители Бога оставили иудаизм, когда поняли, что Бог теперь действует через христианское собрание. Как тебе распознать истинное христианское собрание наших дней?

За последние два десятилетия почти один миллион латиноамериканцев стали Свидетелями Иеговы. Почему они предприняли это изменение? Этот вопрос исследовался в одной газете, издающейся в Мартинес-де-ла-Торре (штат Веракрус, Мексика). В ней говорилось: «Эти исследователи Библии почти на 100 процентов состоят из бывших активистов различных религий, в основном католиков, которые заметили тяготение религии к политике и ее одобрение и потворство широко практикующихся небиблейских обычаев, таких, как экуменизм, аморальность и насилие. Им пришлось по душе сообразовываться с библейскими принципами поведения, не обращаясь к идолопоклонству или традициям сомнительного происхождения. Благодаря этому они обладают похвальным единством веры, которое, похоже, отличает их везде, где бы они ни находились».

В другой латиноамериканской газете говорится так: «Свидетели Иеговы усердно трудящиеся, честные, богобоязненные люди. Они умеренны, они сторонники порядка, и их религия основывается на учениях Библии». Мы приглашаем тебя изучать Библию со Свидетелями Иеговы, где бы ты ни жил. Ты узна́ешь, что их надежда и весь их образ жизни основываются на Библии. Ты узна́ешь, как поклоняться Богу «в духе и истине» (Иоанна 4:23, 24).

*** g87 8.2. с. 19-20 Сегодняшний мир толерантный или безразличный? ***

Экуменизм толерантность или безразличие

Все это показывает, что теперешняя видимая терпимость не имеет глубокого исторического корня. Чем же мотивированы преобладающие сегодня терпимые взгляды? Искренним признанием прав других, или религиозным безразличием?

Римско-католическая церковь последнего мнения. В труде The Catholic Encyclopedia прямо заявляется: «Терпимость появилась лишь когда потерялась вера». Там же говорится: «Поэтому кажется, что Церковь странно непоследовательна, ибо в то время как она требует терпимости и свободы для себя, она была и продолжает быть нетерпимой ко всем другим религиям».

Например, возьмем следующее: при Втором ватиканском соборе, кончившемся в 1965 г., римско-католическая церковь первый раз в истории признала необходимость свободы вероисповедания. Но кто тщательно читает официальную декларацию Павла VI о такой свободе, тот обнаруживает, что он был больше заинтересован свободой для католической церкви в странах, где она находится под угрозой, чем свободой для некатолических религий. И настояние теперешнего папы на культе девы Марии и на целибате духовенства показывает, что, по его представлению о экуменизме, протестанты должны вернуться в лоно католической церкви.

Относительно нынешнего экуменизма, в котором особо выделяется Всемирный совет церквей, состоящий из протестантских и православных церквей, The New Encyclopaedia Britannica говорит: «Экуменическое движение XX века старается вложить вклад в преодоление церковных разногласий посредством выяснения нетеологических факторов» (курсив наш). Иными словами, экуменическое движение пытается объединить церкви во всех вопросах, кроме духовных. Оно занято социальными и политическими вопросами.

Всемирный совет церквей, как утверждают, доставляет денежные средства «освободительным движениям» в разных странах. Недавно Армия спасения вышла из Всемирного совета церквей, упрекая его в том, что он руководится «скорее политикой, чем евангелием», и оказывает денежную помощь партизанским движениям. Итак, становится довольно ясно, что толерантность экуменического движения в отношении вероучения является, на самом деле, признаком безразличия к вопросам веры. С другой стороны, его вмешательство в политику, безусловно, не завоевывает симпатию определенных правительств.

[Illidan]

В списке участников совещаний в ОБСЕ за 2007, который я приводил, кроме управленческого центра в Солнечном присутсвуют еще 2 дочерних корпораций ОСБ:

87 European Association of Jehovah's Christian Witnesses
Rue d'Argile, 60; B-1950 Kraainem; Belgium
Web site: Jehovah's Witnesses: Authorized Site of the Office of Public Information
Mr. Marcel GILLET
Chairman of the Religious Freedom Subcommittee
E-mail: jwitnesses@skynet.be
Tel:+32-2-782 00 15; 785 08 13
Fax: +32-2-782 05 92
Mr. Paul GILLIES
Press Officer
E-mail: paul.gillies@bigfoot.com
Tel: +44-208-906 22 11
Fax: +44-208-906 39 38

88 European Association of Jehovah's Christian Witnesses
IBSA House, The Ridgeway; London NW7 1RN; United Kingdom
Mr. Marc HANSEN
Counsel for Religious Freedom
E-mail: jwitnesses@skynet.be

Здесь примечательно в каком же качестве принимали участие верные Свидетели Иеговы Marcel GILLET и Marc HANSEN?
Перый из них в качестве председателя подкомитета по религиозной свободе, а второй консультант этого же комитета.

Это вам уже не в библиотеку зайти газетку почитать.

Можно себе предствить, как "председательствующий надзиратель из ОСБ" надзирает за ходом совещания с Catalan Islamic Board (46), Belarusian Young Women Christian Association (38) и другими религиями и руководит обсуждением религиозных свобод. Просто супер! Он им, видимо, объясняет, что конец ложных религий близок...

[Illidan]

leon, может ты и прав, но мне кажется, что вопрос не в том, что он ездит на всякие ассамблеи, а с кем сидит там за одним столом. Вот еще выдержки из протокола совещания в ОБСЕ уже за 25 сентября прошлого 2007 года.
http://www.osce.org/documents/odihr/200 ... 336_ru.pdf


Обсуждавшиеся вопросы Заявления:
БОРЬБА С НЕТЕРПИМОСТЬЮ И ДИСКРИМИНАЦИЕЙ И КУЛЬТИВИРОВАНИЕ ВЗАИМНОГО УВАЖЕНИЯ И ПОНИМАНИЯ ВЫПОЛНЕНИЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ

Ведущий, докладчик по теме, БДИПЧ, Действующий председатель, Соединенное Королевство (также от имени Европейского союза),
Германо-турецкий институт языка и культуры за совместное обучение,
организация "Права человека без границ", Казахстан,
Европейское движение раэлианцев,
Федерация семей за единство и мир во всем мире,
Федерация за всеобщий мир Германия,
Форум за религиозную свободу Европа,
Федерация за всеобщий мир,
Международная коалиция против киберненависти,
Международная ассоциация геев и лесбиянок Европейский регион,
Центр культуры и отдыха,
Канадское движение раэлианцев,
организация "Под запретом!",
Соединенные Штаты Америки,
Обсерватория за религиозную терпимость и свободу,
Ассоциация выпускников университетов представителей меньшинства Западной Фракии,
Еврейский вклад в объединенную Европу (CEJI),
Фонд защиты прав турок-киприотов,
Святейший Престол, Российская Федерация,
Административный центр организации "Свидетели Иеговы" (Россия),
Всемирный уйгурский конгресс, Сербия,
Центр по правам человека в Сухуми, Украина, Лихтенштейн,
Европейская гуманистическая федерация, Германия, Турция,
Интернационал COJEP


Особенно впечатляет, что Административный центр организации "Свидетели Иеговы" (Россия), который как раз и он представлял, "культитвирует взаимное уважение и понимание" среди прочих и с международной ассоциацией геев и лесбиянок Европейский регион.

[Модест]

The New Encyclopaedia Britannica говорит: «Экуменическое движение XX века старается вложить вклад в преодоление церковных разногласий посредством выяснения нетеологических факторов». Иными словами, экуменическое движение пытается объединить церкви во всех вопросах, кроме духовных. Оно занято социальными и политическими вопросами.

Свидетели Иеговы, в экуменических движениях не участвуют и не пытаются объединить церкви. А, толерантность, предполагает, предоставление всем возможность выражать своё мнение, и исповедовать, свою религию, так как они считают правильным. Вот, относительно этого вопроса, Свидетели Иеговы, не могут оставаться в стороне.
Если отступникам хотелось бы, что бы мы забились в пещеры, по примеру некоторых, от их ждёт разочарование.
Мы, сотрудничали и будем сотрудничать с «Кесарем» до тех пор, пока «он» не начинает требовать от граждан того, что вправе требовать, только Бог. Правовые вопросы, относятся к юриспруденции, а не к политике. А если в каком ни будь, тоталитарном государстве, притесняются права Свидетелей Иеговы, они не устраивают забастовок, и не ведут подпольную борьбу против правительства. Они уповают на Иегову, и ждут когда Он, тем или иным способом, решит этот вопрос. А если государство, подписало какие ни, будь документы, связанные с предоставлением, свободы совести своим гражданам, и нарушает свои обязательства, то те, кто страдает от притеснения, вправе обратить на это внимание тех, с кем эти документы подписывались.
Христиане, когда сидят рядом, с представителями иных конфессий и движений, не обсуждают с ними библейские истины. Они обсуждают вопросы «общежития». И они не уподобляются тем иудеям, которые свысока смотрели на представителей иных культур, тем самым проявляя высокомерие.
Сколько было шума, вокруг так называемого «сотрудничества», Свидетелей Иеговы, с ООН. На деле, всё оказалось, мыльным пузырём, который старательно раздували злопыхатели. Вы, Иллидан, зря суетитесь, все ваши старания, вряд ли оправдают Вас в глазах Иеговы, скорее наоборот. Ваше бы усердие, да в правильное русло, а так, суета.

[Kolotun]

Вы, Иллидан, зря суетитесь, все ваши старания, вряд ли оправдают Вас в глазах Иеговы, скорее наоборот. Ваше бы усердие, да в правильное русло, а так, суета.

Все верно Модест.
А Иллидиан и с ним другие не понимают для чего и кого стараются.
«Вы не знаете, чему кланяетесь; а мы знаем, чему кланяемся» Иоанна 4:22

[Павел_17]

«Вы не знаете, чему кланяетесь; а мы знаем, чему кланяемся» Иоанна 4:22

А главное - скромно.
Сам себя не похвалишь - весь день как оплеванный?

[Мирр]

С ООН у отступников вышел большой "пшик". Теперь им нужно что-то поновее. Ну, что ж, пусть наступают на те же грабли.

[Illidan]

С ООН у отступников вышел большой "пшик".
Теперь им нужно что-то поновее. Ну, что ж, пусть наступают на те же грабли.

Вы, батенька, пишите, пишите...
И не забудьте с товарищем Черепановым связаться, он как никак в курсе.
P.S. Как там Рассудительность поживает?

[Анатолий.М]

С ООН у отступников вышел большой "пшик".
Теперь им нужно что-то поновее. Ну, что ж, пусть наступают на те же грабли.

Ну как же так? Других осуждаем

2. Участие в политике (отсутствие стремления быть «не от мира»).

(Пр.29:26; Ин.6:14,15; 8:23; 17:14-16; 18:36; Рим.12:2; 1Ин.2:15-17;
4:4,5; 5:19).

Интересно узнать рядовые СИ знают о участии организации СИ в ОБСЕ? Т.е. сами СИ признают сей факт или считают за провокацию?