"Свидетели Иеговы" Может поспорим, А?

[HMND]

Antoniy

В дополнение - "... но лишь глупец упорствует в заблуждении." (Цицерон)

Я с Вами полностью согласен!

Но посмотрите кто упорствует и поддерживает очевидные заблуждения первых веков, а кто открыто признает свои ошибки и идет вперед. Все богословие тринитариев построено на том, чтобы поддержать всеми мыслимыми и немыслимами способами невнятные и нелогичные догматы первых веков....

[Antoniy]

очевидные кому ?

[Gladness]

Но она не претендует, как "сторожевая башня", что является "раскрывающей суть Библии"

А на что она претендует?

[Gladness]

Я считаю, что наоборот все, что нам действительно нужно, там написано так подробно и понятно, что разберется даже подросток.

Я правильно поняла, что Вы никогда никаких вопросов относительно Библии не имели, а Вам было всегда все понятно? Следуя Вашим словам, выходит, что было бы достаточно просто печатать Библии на разных языках - читай и понимай каждый сам все, что тебе "действительно нужно". Никаких проповедей, никакой мессианерской деятельности не надо?

[ceaser]

А можно мне спросить? Я тоже баптист, но плиз не судите строго....
Что мне нравиться в СИ это их желание евангелезиравать... Честно, нам бы в церкви такое... Но личного опыта у них явно не хватает, шаг в право шаг влево от заученного текста и все... Вот например есть несколько стихов, которые когда говоришь СИ они сразу же теряються... Правда, в своем переводи они их успешно вырезали: ( Я преведу стихи по синодальному переводу и переводу СИ)
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
(Иоан.1:1)
В начале было Слово, и Слово было с Богом, и Слово было богом.
(Иоан.1:1) (обратите внимание на маленькую букву)
2 дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа,
(Кол.2:2)
чтобы утешились сердца их, чтобы они слились в любви и достигли всех богатств совершенной уверенности в понимании, а также точного знания священной тайны Бога, то есть Христа.
(Кол.2:2)
3 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
(1Иоан.5:7)
Ибо есть три свидетеля:
(1Иоан.5:7)
4 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
(1Иоан.5:20)
И знаем, что Сын Бога пришёл и дал нам разум, чтобы мы познали Истинного. И мы в единстве с Истинным через его Сына Иисуса Христа. Это - истинный Бог и жизнь вечная.
(1Иоан.5:20)
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
(Рим.9:5)
к ним принадлежат и отцы, и от них произошёл по плоти Христос: Бог же, который над всем, да будет благословен вовеки. Аминь.
(Рим.9:5)

Эти стихи опровергнуть нельзя поэтому обычно СИ заходят в тупик и с ними можно разговаривать!

[Роуман]

Спасибо за советы братья и сёстры!

Дмитрий Р. - вы наверное "сатанист" в какого Бога вы верите случайно не в Люцифера?

А "баптистов" я вижу не любите.

Совет: выпейте Coca Colla стаканчик, и отдохните, и в своих ответах будьте по конкретнее.

P.S. Иисус и вас любит!

[Роуман]

Павел_17 - Вы настоящий защитник СЛОВА БОЖЬЕГО

[Роуман]

Братишка - ты видимо имеешь (Библию) перевода Нового мира (Watch tower)
Всё, что ты написал верно. Но загнать СИ в тупик, - это немного опасно, в том плане, что они могут перестать слушать тебя.
Но если умеешь контролировать разговор то - дерзай.
ПУСТЬ БОГ БЛАГОСЛОВИТ ТЕБЯ!
Я тебя тоже могу назвать Братишкой!

Иисус любит тебя!

[Влад]

Ответ участнику Gladness

Цитата от участника Gladness:

Но она не претендует, как "сторожевая башня", что является "раскрывающей суть Библии" А на что она претендует?

Да она у нас вообще без претензий. Так, поддержать, подлелиться опытом... Я вообще-то не спец в ней, т.к. времени нет читать. Библия есть - и хорошо!

[volodya]

Слово было богом.

А какой смысл Сведетели Иеговы вкладывают в большую и меленькую букву?

[Дмитрий Р.]

Ага, то-то я ломал голову, откуда у "свидетелей Иеговы" вместо молитвенного дома взялось название "зал царств". Оказывается, из Библии! Какая информированность! Стишок не подскажете?

Подскажу! Там же, где написано, что религиозные здания - это "церкви".

Дмитрий, кое-какая литература есть. Но она не претендует, как "сторожевая башня", что является "раскрывающей суть Библии"

Опять сказал глупость. А что же она раскрывает? Там нет объяснения библейских стихов и учений? Что ж, тем хуже! Я то думал, что вы хоть пытаетесь основываться на Библии!

или, еще "лучше" - словом Бога своему народу.

Рекорд глупости побит! Урааааааа!
Да будет тебе известно, что перед крещением человеку задается вопрос: "Является ли Сторожевая Башня боговдохновленной?" Если он ответит "Да", то может не пройти на крещение! Каждый знает, что "нет".

А "говорить вопреки своей литературе" может лишь свидетель. У нас учение содержится в Библии.

Да неужели? То есть, прийдя к баптистам или читая их литературу в самом начале, ты для себя ничего нового не открыл? А открывал исключительно, читая Библию? Опять ложь!

Какой же баптистский пастор претендовал, как ваш основополагатель Рассел, что его теории- выше Библии?

Думаю, если покапаться, можно найти, но вот только вы не представляете особого интереса.
А насчет "выше Библии", то до сих пор мы при тебе уже разоблачили несколько таких "утверждений", как не принадлежащих Свидетелям. Эта книга настолько древняя, что я не могу это проверить. К тому же он не Пастор для меня, и я не Исследователь Библии".

Какой пастор предсказывал от имени Бога неисполнившийся конец света?

Посмотрите как он подбирает слова! Просто прелесть.

Я даже рад, что у вас есть журналы, где все эти лже-пророчества задокументированы.

Настолько избитая тема, что у тебя начинаются провалы в памяти.Павел_17

По-вашему получается, что Бог специально написал так Библию, чтобы никто и ничего не понял. Я считаю, что наоборот все, что нам действительно нужно, там написано так подробно и понятно, что разберется даже подросток. Ну а остальное...

*** Даниил 12: 8- 10 ***
8 Я слышал это, но не понял, и потому сказал: "господин мой! что же после этого будет?"
9 И отвечал он: "иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени.

*** Даниил 12: 4- 5 ***
4 А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени ; многие прочитают ее, и умножится ведение".

*** Даниил 12: 10- 11 ***
10 Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые (с точки зрения Бога - не людской) уразумеют .

А случай с филиппом и евнухом не помните?

Если так всё просто, то понимаете ли вы всё в Откровении? Даниил 11 главу? Иезекииль 41 главу - что за храм, и что означает? Приводить можно БЕСКОНЕЧНО!

[HMND]

Antoniy

очевидные кому ?

Неангажированному исследователю.

[cherchik]

По теме Свидетели Иеговы.
Считаю, что наши братья из этой церкви, несмотря на все заблуждения, которые присущи каждому из нас, обладают на сегодняшний день наиболее прогрессивным и наближенным к Христовому учением. Примером может служить отказ членов этой церкви от участия в ВОВ.
Церковь которая проповедует Царство Божье на земле, а не где-то на небесах и активно способствуетего построению. За что и считается наиболее гонимой от всех систем власти.

[Влад]

Ответ участнику Дмитрий Р.

Цитата от участника Дмитрий Р.:

Ага, то-то я ломал голову, откуда у "свидетелей Иеговы" вместо молитвенного дома взялось название "зал царств". Оказывается, из Библии! Какая информированность! Стишок не подскажете? Подскажу! Там же, где написано, что религиозные здания - это "церкви".

А, а я думал - там же, где "молитвенные дома". В общем, нема стишка? Плохие из вас поэты...

Рекорд глупости побит! Урааааааа!
Да будет тебе известно, что перед крещением человеку задается вопрос: "Является ли Сторожевая Башня боговдохновленной?"

Такие, значит, у вас задают вопросы перед крещением - в самом деле - рекорд глупости побит...

Интересно, как это Рассел с такими драконовскими правилами проскользнул на крещение? Отказался, что ли, от своих слов?

[Влад]

Ответ участнику Дмитрий Р.

Цитата от участника Дмитрий Р.:

Да неужели? То есть, прийдя к баптистам или читая их литературу в самом начале, ты для себя ничего нового не открыл? А открывал исключительно, читая Библию? Опять ложь!

Уважаемый Дмитрий Р., я понимаю, что в силу сложившихся обстоятельств, у свиделей Иеговы другой менталитет, но все же попробуй понять: Я ПРИШЕЛ В БАПТИСТСКОЕ СОБРАНИЕ ВСЛЕДСТВИИ ТОГО, ЧТО ТО, ЧТО ТАМ ГОВОРИЛОСЬ/ПРОПОВЕДОВАЛОСЬ СОВПАЛО С ТЕМ, ЧТО Я ПРОЧЕЛ В БИБЛИИ. Я сначала прочел Библию, а затем уж сделал выбор в пользу собрания. Никакой литературы кроме Библии мне не понадобилось и сейчас не надо.

Какой же баптистский пастор претендовал, как ваш основополагатель Рассел, что его теории- выше Библии?

Думаю, если покапаться, можно найти, но вот только вы не представляете особого интереса.

Так вот покопайся, дорогой, прежде чем выкрикивать эпитеты "ложь" или кого-то обвинять. Если я говорю, что ваши оснсователи лже-пророчествовали от имени Бога, я привожу конкретные цитаты, а не выдаю неподтвержденные предположения.