Как "Сторожевая Башня" выкачивает деньги

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Валерий Сергеев
    Отключен

    • 02 May 2016
    • 519

    #106
    Сообщение от Павел_17
    Понятно. Теократическую стратегию включили
    Ну как это не собирают?
    На строительство зала для конгрессов собирали? Да.
    На строительство больницы для бескровного лечения собирали? Да.
    Где больница? Где зал? Ау???


    Понятно. Уход от налогов - важнее всего. Спасибо, теперь ясно.
    Нука подробнее про больницу?

    Важнее всего действовать в соотвествии с уставной деятельностью - иначе это нарушение закона.

    - - - Добавлено - - -

    В США нет уже смысла создавать центры бескровной медецины - они уже есть и никак не связаны со свидетелями Иеговы.

    Комментарий

    • Павел_17
      христианин

      • 13 September 2002
      • 24020

      #107
      Сообщение от Валерий Сергеев
      Нука подробнее про больницу?
      Коли память у Вас настолько короткая, что за пару месяцев Вы уже все забыли, мне повторить не сложно:

      Четырнадцать старейшин Свидетелей Иеговы обвиняются в хищении 170 миллионов евро!, полученных от более чем 1300 прихожан со всей Испании, на строительство больницы в которой Свидетелей бы лечили без использования крови.
      Сторона обвинения потребовала для шести из четырнадцати старейшин, сроки от 9 до 13 лет лишения свободы по обвинению в мошенничестве.
      Один из обвиняемых старейшин скрылся и был объявлен в международный розыск.
      С 2001 года, более 1300 Свидетелей внесли разные суммы пожертвований в надежде, что их деньги будут эффективно использованы по их прямому назначению. Но, прошли годы, а больница так и не была построена.
      Как сообщается, суд Барселоны вынесет свое решение по этому делу в течении первой недели Февраля

      Estafa de m?s de 170 millones en una congregaci?n de Testigos de Jehov?


      В США нет уже смысла создавать центры бескровной медецины - они уже есть и никак не связаны со свидетелями Иеговы.
      Причем тут США вообще? Речь идет о Испании. См. выше.
      Но спасибо, что Вы своими устами подтвердили, что центры бескровной медицины в США НИКАК не связаны со СИ. А то приходят СИ и начинают заливать, что дескать исключительно благодаря СИ появляются такие центры.
      Последний раз редактировалось Павел_17; 06 May 2016, 09:18 AM.

      Комментарий

      • Валерий Сергеев
        Отключен

        • 02 May 2016
        • 519

        #108
        Сообщение от Павел_17
        Коли память у Вас настолько короткая, что за пару месяцев Вы уже все забыли, мне повторить несложно:

        Четырнадцать старейшин Свидетелей Иеговы обвиняются в хищении 170 миллионов евро!, полученных от более чем 1300 прихожан со всей Испании, на строительство больницы в которой Свидетелей бы лечили без использования крови.
        Сторона обвинения потребовала для шести из четырнадцати старейшин, сроки от 9 до 13 лет лишения свободы по обвинению в мошенничестве.
        Один из обвиняемых старейшин скрылся и был объявлен в международный розыск.
        С 2001 года, более 1300 Свидетелей внесли разные суммы пожертвований в надежде, что их деньги будут эффективно использованы по их прямому назначению. Но, прошли годы, а больница так и не была построена.
        Как сообщается, суд Барселоны вынесет свое решение по этому делу в течении первой недели Февраля

        Estafa de m?s de 170 millones en una congregaci?n de Testigos de Jehov?



        Причем тут США вообще? Речь идет о Испании. См. выше.
        Но спасибо, что Вы своими устами подтвердили, что центры бескровной медицины в США НИКАК не связаны со СИ. А то приходят СИ и начинают заливать, что дескать исключительно благодаря СИ появляются такие центры.
        Свидетели Иеговы организовывают спрос - спрос рождает предложение. Организаторы этих центров не свидетели Иеговы как и сотрудники. Это не означает что подобные центры не сотрудничают со свидетелями Иеговы.

        Написать можно что угодно - где ссылка на судебное решение?

        - - - Добавлено - - -

        То что кто то может не добросовестно воспользоваться финансами - такое бывает, и подобные случаи упоминаются.

        Относительно этого случая - были указания филиала собирать деньги на строительство больницы? В статье ни слова. Действия отнюдь не характерны для организации. Именно поэтому свидетели Иеговы избегают финансирование подобных проектов - они рискованы и спрос с них будет втройне.

        Кстати о том что старейшинам надо доверять бездумно - то же неправда. Советы старейшин должны быть подкреплены 1) Библией 2) Советами которые даны в официальных публикациях Свидетелей Иеговы 3)Письменными инструкциями филиала.

        Комментарий

        • Павел_17
          христианин

          • 13 September 2002
          • 24020

          #109
          Сообщение от Валерий Сергеев
          Свидетели Иеговы организовывают спрос - спрос рождает предложение.
          Точнее сказать, рук. совет вынуждает своими доктринами организовывать спрос. А на спросе можно неплохо заработать. Чем старейшины и воспользовались.

          Написать можно что угодно - где ссылка на судебное решение?
          Ой. Да кто бы сомневался в подобном вопросе.
          А будет судебное решение, надо будет доказать, что оно подлинное, что имена настоящие, что подписи не поддельные.
          И в результате будет как в юмореске: "А чем вы докажете, что вы Сидоров? А чем вы докажете, что это ваша родинка?".

          То что кто то может не добросовестно воспользоваться финансами - такое бывает, и подобные случаи упоминаются.
          Неужели Вы признавать начинаете, что подобные случаи - далеко не редкость на "свидетельской ниве", то бишь в ОСБ?

          Действия отнюдь не характерны для организации. Именно поэтому свидетели Иеговы избегают финансирование подобных проектов - они рискованы и спрос с них будет втройне.
          А до этого был сбор средств на постройку зала конгрессов. ИМХО мошенники действуют по отработанной схеме.
          1. Вдохновить на сбор средств под конкретную постройку.
          2. Первые год-два активно рапортовать о собранных средствах, чем стимулировать более быстрый сбор денег.
          3. Внезапно прекратить рапорты о собранных средствах под видом нерентабельности и сообщить, что денежки будут использованы на другие цели.
          4. В зависимости от ситуации:
          - сообщить, чтобы средства продолжали собираться;
          - сообщить о сильной братской любви и вдариться в бега;
          - получить по заслугам и закончить жизнь за решеткой, если адвокаты ОСБ за приличные деньги не помогут смягчить приговор.
          Не даром ОСБ последнее время потребовались хорошие адвокаты.
          Организации Бога срочно требуются дьявольски хорошие адвокаты - Мои заклятые друзья Свидетели Иеговы.

          Правда платить конечно же адвокатам не будут - все исключительно на добровольных началах. Желательно при этом продать что-то из своего имущества и денежки передать в ОСБ. Организация же некоммерческая, поэтому ей надо скрывать свои доходы и уходить от налогов.

          Кстати о том что старейшинам надо доверять бездумно - то же неправда. Советы старейшин должны быть подкреплены 1) Библией 2) Советами которые даны в официальных публикациях Свидетелей Иеговы 3)Письменными инструкциями филиала.
          Это когда советы старейшин были подкреплены Библией?
          Я от Вас уже сколько лет жду Библейского обоснования:
          - что части крови - это кровь и на них тоже действуют запреты, причем избирательно;
          - что кушать кровь - это тоже самое что пересадка органов (переливание компонентов крови);
          - что одну пересадку органов можно делать (например, пересадить почку), а другую пересадку органов (восполнить эритроциты) нельзя.

          Смешно говорить про Библейские обоснования на запрет праздновать Рождество Христа, на разрешение праздновать новоселье, на запрет праздновать дни рождения и запрет на ношение бороды.

          Комментарий

          • Валерий Сергеев
            Отключен

            • 02 May 2016
            • 519

            #110
            Достаточно ссылки с официального сайта суда.

            Постройки Залов - обычное дело. Мед центров 0- нет. Это разные вещи не путайте.
            В первом случае - деньги остались в филиале и предназначение их не изменилось. Во втором случае деньги были на банковских счетах старейшины.

            Комментарий

            • Павел_17
              христианин

              • 13 September 2002
              • 24020

              #111
              Сообщение от Валерий Сергеев
              Достаточно ссылки с официального сайта суда.
              Мне тоже будет достаточно ссылки с оф. сайта СИ (в привате, разумеется) с опровержением, что такого случая не было никогда и его сочинили гнусные и злобные ацтупники, которые спят и видят как бы потопить ОСБ.

              Постройки Залов - обычное дело. Мед центров 0- нет. Это разные вещи не путайте. В первом случае - деньги остались в филиале и предназначение их не изменилось.
              Как это не изменилось, когда собирали средства на постройку зала у себя "под боком", а построят (если вообще построят) где-то у папуасов? Люди собирали средства под конкретный проект, продавали последнее, как говорится.
              А тут - на тебе. Ни денег, ни стройки.

              Во втором случае деньги были на банковских счетах старейшины.
              Я забыл, что для ОСБ это нормально.

              Цитата с сайта ваших друзей:
              Вы знаете, чем вор отличается от мошенника? Совсем кратко: вор - берет чужое без спроса владельца и присваивает, а мошенник - делает так, чтобы жертва отдала ему ценное САМА, якобы "добровольно". В мире преступников мошенники считают "интеллектуальной элитой". Выше воров. И тем более - выше банальных грабителей, которые, в отличие от воров, отбирают силой или с угрозами. И мошенничество часто недоказуемо.

              Комментарий

              • Валерий Сергеев
                Отключен

                • 02 May 2016
                • 519

                #112
                Сообщение от Павел_17
                Мне тоже будет достаточно ссылки с оф. сайта СИ (в привате, разумеется) с опровержением, что такого случая не было никогда и его сочинили гнусные и злобные ацтупники, которые спят и видят как бы потопить ОСБ.


                Как это не изменилось, когда собирали средства на постройку зала у себя "под боком", а построят (если вообще построят) где-то у папуасов? Люди собирали средства под конкретный проект, продавали последнее, как говорится.
                А тут - на тебе. Ни денег, ни стройки.


                Я забыл, что для ОСБ это нормально.
                Опровергать каждую статью СМИ свидетели Иеговы не будут. То что старейшины, возвешатели и т. д могут иногда нечистоплотно относится к финансам 0 да такое бывает, не часто но бывает. Вопрос в таком случае решается жестко - исключение из собрания и требование возместить ущерб. Если невозможно - судебный иск. В даном случае религиозная община сама заинтересована что бы такие люди были наказаны.
                Кстати даже если свидетель Иеговы работает у другого свидетеля, дает и или получает деньги взаймы, получает или предоставляет какие-то услуги то рекомендовано составлять письменные договоры, расписки и т. д. и не считать это выявлением недоверия.
                Да бывают случаи - человек договорился об услуге с соверующим, соверющий умер. Потом притензии к семье - верните деньги. Какие, сколько? И как доказать. Неприятная ситуация для всех.

                До 2013 года в Украине были планы по расширению Вефиля, постройке ряда комплексов Залов Царств. После 2013 проекты были свернуты из за економической ситуации в стране. Так что да всегда возможны проблемы.

                Комментарий

                • Павел_17
                  христианин

                  • 13 September 2002
                  • 24020

                  #113
                  Сообщение от Валерий Сергеев
                  Опровергать каждую статью СМИ свидетели Иеговы не будут.
                  Или не смогут, по причине, что это правда. Возьмем это в качестве рабочей версии.

                  Комментарий

                  • Валерий Сергеев
                    Отключен

                    • 02 May 2016
                    • 519

                    #114
                    Сообщение от Павел_17
                    Или не смогут, по причине, что это правда. Возьмем это в качестве рабочей версии.
                    Потому что проще игнорировать ложь в желтых изданиях чем ее опровергать. Решение суда должно было быть в фервале прошлого года. Где оно?

                    Комментарий

                    • Павел_17
                      христианин

                      • 13 September 2002
                      • 24020

                      #115
                      Сообщение от Валерий Сергеев
                      Потому что проще игнорировать ложь в желтых изданиях чем ее опровергать.
                      Конечно проще. Вдруг окажется, что это не ложь, а правда. Вот стыдно-то будет. А так, делаем вид, что ничего не было. "Страусиная тактика"...

                      Решение суда должно было быть в фервале прошлого года. Где оно?
                      Поищите.
                      А зачем им писать, если все получили те сроки, что им обозначили? Это уже не новость будет.

                      Комментарий

                      • Валерий Сергеев
                        Отключен

                        • 02 May 2016
                        • 519

                        #116
                        Сообщение от Павел_17
                        Конечно проще. Вдруг окажется, что это не ложь, а правда. Вот стыдно-то будет. А так, делаем вид, что ничего не было. "Страусиная тактика"...


                        Поищите.
                        А зачем им писать, если все получили те сроки, что им обозначили? Это уже не новость будет.
                        О судебном решении ни слова нигде. Статья только на одном ресурсе. Выглядит довольно странно.

                        Для журналистов обычно - делают сенсацию, а не подают новость.

                        Комментарий

                        • Павел_17
                          христианин

                          • 13 September 2002
                          • 24020

                          #117
                          Сообщение от Валерий Сергеев
                          О судебном решении ни слова нигде. Статья только на одном ресурсе. Выглядит довольно странно. Для журналистов обычно - делают сенсацию, а не подают новость.
                          А журналисты обязаны извещать каждый судебный процесс и оглашать ФИО и сроки заключения?
                          ИМХО владеющие языком и знающие где искать могут самостоятельно ознакомиться с результатами суда.

                          Комментарий

                          • Валерий Сергеев
                            Отключен

                            • 02 May 2016
                            • 519

                            #118
                            Сообщение от Павел_17
                            А журналисты обязаны извещать каждый судебный процесс и оглашать ФИО и сроки заключения?
                            ИМХО владеющие языком и знающие где искать могут самостоятельно ознакомиться с результатами суда.
                            Ну если пишут должны писать точнее. Новость на одном сайте. Проверить ее невозможно. Обычно сообщения о крупных делах публикуют

                            Комментарий

                            • Павел_17
                              христианин

                              • 13 September 2002
                              • 24020

                              #119
                              Возможно, другие воруют и совершают махинации на бОльшие суммы, поэтому журналистам показалось не актуально.
                              А может хитрые СИ-адвокаты договорились, старейшины деньги быстро вернули и дело замяли.

                              Комментарий

                              • Валерий Сергеев
                                Отключен

                                • 02 May 2016
                                • 519

                                #120
                                Сообщение от Павел_17
                                Возможно, другие воруют и совершают махинации на бОльшие суммы, поэтому журналистам показалось не актуально.
                                А может хитрые СИ-адвокаты договорились, старейшины деньги быстро вернули и дело замяли.
                                Дело можно прекратить на стадии разбирательства, но не когда ожидается приговор.
                                Ну и мозги включите - 1300 свидетелей 170 000 000 евро. И это не в самой багатой испании. Ну не верится в серьезность.

                                Комментарий

                                Обработка...