Как "Сторожевая Башня" выкачивает деньги

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Валерий Сергеев
    Отключен

    • 02 May 2016
    • 519

    #91
    Сообщение от Павел_17
    Перевод стрелок не засчитан! Попробуйте придумать что-нибудь еще.
    Да мне начихать что вы там защитали.... .
    Вы не ответили на мои вопросы.

    Комментарий

    • Павел_17
      христианин

      • 13 September 2002
      • 24020

      #92
      Еще раз: Ваши вопросы не имеют никакого отношения к данной теме!
      Странно, что Вы еще на РПЦ стрелки не перевели, по "свидетельскому" обыкновению.

      Лучше скажите, как Вы относитесь к этому? Это тоже является нормой для СИ?
      Организаторы конгресса Свидетелей Иеговы заработали на продаже парковочных талонов, и, видимо, поделились с администрацией города, потому что по контракту стоимость парковки УЖЕ входила в стоимость аренды. Парковочные талоны продавали "за пожертвования", а когда один из Свидетелей не выдержал и сообщил в прессу, его потом "лишили общения".
      Если желаете исходники документов по данному делу, то наберите: Takoma Parking Scandal
      Последний раз редактировалось Павел_17; 04 May 2016, 12:59 AM.

      Комментарий

      • Валерий Сергеев
        Отключен

        • 02 May 2016
        • 519

        #93
        Сообщение от Павел_17
        Еще раз: Ваши вопросы не имеют никакого отношения к данной теме!
        Странно, что Вы еще на РПЦ стрелки не перевели, по "свидетельскому" обыкновению.

        Лучше скажите, как Вы относитесь к тому? Это тоже является нормой для СИ?
        Организаторы конгресса Свидетелей Иеговы заработали на продаже парковочных талонов, и, видимо, поделились с администрацией города, потому что по контракту стоимость парковки УЖЕ входила в стоимость аренды. Парковочные талоны продавали "за пожертвования", а когда один из Свидетелей не выдержал и сообщил в прессу, его потом "лишили общения".
        Если желаете исходники документов по данному делу, то наберите: Takoma Parking Scandal
        А вам не приходило в голову, что цена парковки входила в арендную плату и что вернуть подобные затраты организация вполне имела право? Если в РФ и Украине муниципальные стадионы могут иметь бесплатные парковки то в США этого может и не быть.

        Комментарий

        • Павел_17
          христианин

          • 13 September 2002
          • 24020

          #94
          А Вам пришло в голову прочитать целиком статью и приложенные документы?
          Право на ложь - это визитная карточка ОСБ? Вы каждую ложь так старательно пытаетесь оправдать... Умиляет просто как Вы ненавидите правду.

          Комментарий

          • Валерий Сергеев
            Отключен

            • 02 May 2016
            • 519

            #95
            Сообщение от Павел_17
            А Вам пришло в голову прочитать целиком статью и приложенные документы?
            Право на ложь - это визитная карточка ОСБ? Вы каждую ложь так старательно пытаетесь оправдать... Умиляет просто как Вы ненавидите правду.
            Давно знаком с этой статьей. Договор аренды ведь так никто и не выложил-)))) . Ничего противозаконного в подобных действиях нет.

            Комментарий

            • Котян
              на пути в Иерусалим

              • 01 May 2016
              • 2184

              #96
              Сообщение от Валерий Сергеев
              Давно знаком с этой статьей. Договор аренды ведь так никто и не выложил-)))) . Ничего противозаконного в подобных действиях нет.
              странно...
              а лишить общения человека за правду - это честно???
              *суббота для человека*

              Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;
              (Еккл.12:13)

              Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
              (Откр.22:14)

              Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
              (Откр.14:12)

              Комментарий

              • Валерий Сергеев
                Отключен

                • 02 May 2016
                • 519

                #97
                Сообщение от Котян
                странно...
                а лишить общения человека за правду - это честно???
                Так не известно за что его лишили. Обычно шум поднимают те кого есть за что лишать.

                Комментарий

                • Павел_17
                  христианин

                  • 13 September 2002
                  • 24020

                  #98
                  Сообщение от Валерий Сергеев
                  Так не известно за что его лишили. Обычно шум поднимают те кого есть за что лишать.
                  Конечно было за что. Взял, да обличил руководство. А что мешало "внести прозрачность" в финансы и честно сказать, что, дескать "имеющие машины, пожертвуйте немного, чтобы компенсировать конгресс, ибо собранных на нем несколько миллионов долларов нам маловато будет...".

                  Комментарий

                  • Павел_17
                    христианин

                    • 13 September 2002
                    • 24020

                    #99
                    Поскольку авария на сервере повлекла потерю многих тем, по некоторым из них, предлагаю продолжить обсуждение:
                    Залы проданы. Требуются новые залы! | Веб-журнал Volod`a
                    «... Господь продолжает ускорять сбор своего народа. В целях удовлетворения постоянно растущих потребностей, а именно строительств новых залов и ремонт и рассширении старых,Рук совет постановил!
                    Все собрания теперь будут иметь возможность поддержать строительство Залов Царства по всему миру, сделав ежемесячный взнос из средств собраний . »

                    ...
                    P.S. Любопытная складывается картина. Сначала общество Сторожевой Башни распродает залы и вефили. Затем в добровольно-принудительном порядке начинают собирать ежемесячную подать, чтобы строить новые залы. Нелепо? Да, но только не в организации СИ. Особенно странно это смотрится на фоне их апокалиптических ожиданий. Даже не сомневайтесь, прихожане и это проглотят. Так уж их приучили.

                    Что ж, чувствуется к управлению ОСБ приступила рука бизнесмена. Пожертвования более не дают прибыли, а вот бесплатное строительство и перепродажа недвижимости не это ли золотая жила?

                    А как дела с бесплатным строительством?Очень хорошо. СИ не только добровольно и бесплатно идут работать на стройки, они еще продают свои дома и деньги несут на строительство новых дворцов для руководства.

                    Читаем и удивляемся:

                    Организации Свидетелей Иеговы по всему миру срочно требуются временные работники в сферу строительства с высшим образованием! Специалисты по недвижимости, архитекторы, проектировщики, инженеры, ландшафтные архитекторы, прорабы, геодезисты и пр. Зарплаты нет. Еда, проживание и все прочее, за свой счет. Предпочтение будет отдано тем овцам, кто продаст свои дома и хоть немного перечислит нам деньжат.)) Не о fчем не беспокойтесь! Приезжайте. Господь с Вами! Новый Мир близок! (ВиБР).
                    Они с готовностью продали свои дома

                    Статья пестрит агитационным материалом, побуждающим подражать:

                    "Мелвин и Шэрон продали дом и другую собственность, чтобы помогать на стройке в Уорвике".
                    "Уэй и Дебра, продали свой дом и почти все имущество и переехали в Уолкилл, чтобы служить в Вефиле внештатными сотрудниками".
                    "Сесар и Росио: «Из нашего гаража мы сделали однокомнатную квартиру, а дом решили сдавать. В итоге из дома нашей мечты, площадью 200 квадратных метров и построенного всего пару лет назад, мы переехали в эту 25-метровую "квартирку". Теперь нам было бы легче принять приглашение служить в Вефиле»


                    Если Вы не знаете кто такие внештатные сотрудники, то это не те внештатные сотрудники, которые получают деньги за свою работу, но просто находятся не в штате компании.
                    У СИ под этим термином кроется совсем другое:

                    Внештатные сотрудники Вефилей - это "сотрудники которые трудятся в филиале один или несколько дней в неделю.
                    О жилье и покрытии своих расходов они заботятся самостоятельно".
                    Здорово! Уволился человек с работы, продал дом, собрал чемодан, поехал работать на теократическую стройку. Работает там один, два дня в неделю и так в течении нескольких лет. Живет за свой счет! А когда строительство закончится?

                    Комментарий

                    • Валерий Сергеев
                      Отключен

                      • 02 May 2016
                      • 519

                      #100
                      Сообщение от Павел_17
                      Поскольку авария на сервере повлекла потерю многих тем, по некоторым из них, предлагаю продолжить обсуждение:
                      Залы проданы. Требуются новые залы! | Веб-журнал Volod`a
                      «... Господь продолжает ускорять сбор своего народа. В целях удовлетворения постоянно растущих потребностей, а именно строительств новых залов и ремонт и рассширении старых,Рук совет постановил!
                      Все собрания теперь будут иметь возможность поддержать строительство Залов Царства по всему миру, сделав ежемесячный взнос из средств собраний . »

                      ...
                      P.S. Любопытная складывается картина. Сначала общество Сторожевой Башни распродает залы и вефили. Затем в добровольно-принудительном порядке начинают собирать ежемесячную подать, чтобы строить новые залы. Нелепо? Да, но только не в организации СИ. Особенно странно это смотрится на фоне их апокалиптических ожиданий. Даже не сомневайтесь, прихожане и это проглотят. Так уж их приучили.

                      Что ж, чувствуется к управлению ОСБ приступила рука бизнесмена. Пожертвования более не дают прибыли, а вот бесплатное строительство и перепродажа недвижимости не это ли золотая жила?

                      А как дела с бесплатным строительством?Очень хорошо. СИ не только добровольно и бесплатно идут работать на стройки, они еще продают свои дома и деньги несут на строительство новых дворцов для руководства.

                      Читаем и удивляемся:

                      Организации Свидетелей Иеговы по всему миру срочно требуются временные работники в сферу строительства с высшим образованием! Специалисты по недвижимости, архитекторы, проектировщики, инженеры, ландшафтные архитекторы, прорабы, геодезисты и пр. Зарплаты нет. Еда, проживание и все прочее, за свой счет. Предпочтение будет отдано тем овцам, кто продаст свои дома и хоть немного перечислит нам деньжат.)) Не о fчем не беспокойтесь! Приезжайте. Господь с Вами! Новый Мир близок! (ВиБР).
                      Они с готовностью продали свои дома

                      Статья пестрит агитационным материалом, побуждающим подражать:

                      "Мелвин и Шэрон продали дом и другую собственность, чтобы помогать на стройке в Уорвике".
                      "Уэй и Дебра, продали свой дом и почти все имущество и переехали в Уолкилл, чтобы служить в Вефиле внештатными сотрудниками".
                      "Сесар и Росио: «Из нашего гаража мы сделали однокомнатную квартиру, а дом решили сдавать. В итоге из дома нашей мечты, площадью 200 квадратных метров и построенного всего пару лет назад, мы переехали в эту 25-метровую "квартирку". Теперь нам было бы легче принять приглашение служить в Вефиле»


                      Если Вы не знаете кто такие внештатные сотрудники, то это не те внештатные сотрудники, которые получают деньги за свою работу, но просто находятся не в штате компании.
                      У СИ под этим термином кроется совсем другое:

                      Внештатные сотрудники Вефилей - это "сотрудники которые трудятся в филиале один или несколько дней в неделю.
                      О жилье и покрытии своих расходов они заботятся самостоятельно".
                      Здорово! Уволился человек с работы, продал дом, собрал чемодан, поехал работать на теократическую стройку. Работает там один, два дня в неделю и так в течении нескольких лет. Живет за свой счет! А когда строительство закончится?
                      Содержать Вефили довольно дорого. Многие из них строились до создания ЕС, появления современных коммуникационных технологий и т. д. В ЕС волне хватает несколько крупных центров и нет необходимости содержать Вефили в каждой стране. Проблем с коммуникациями, пересечением границ и т. д уже нет.

                      А какое отношение имеют апокалиптические ожидания - кстати крайне неграмотная формулировка для христианина, имеют к строительству? Свидетели Иеговы ожидают рая на Земле, так почему же не строить здания которые будут нужны и после Армагедонна?

                      Строительство Залов нужно в странах третьего мира. Сами свидетели в тех странах его финансировать не могут и Организация вынуждена перераспределять финансы.

                      Служение, в том числе и строительство - у свидетелей Иеговы поддерживается добровольцами. Здесь нет ничего странного. Подобное есть и в других деноминациях, но в меньщих масштабах.
                      Кстати вспомните христиан 1 века и как финансировалась их деятельность.

                      - - - Добавлено - - -

                      Кстати вы не обратили внимание что речь в примерах идет о людях, которые имели свое дело, людей среднего возраста, которые уже имеют досточные накопления что бы тратить их так как считают нужным.

                      Комментарий

                      • Павел_17
                        христианин

                        • 13 September 2002
                        • 24020

                        #101
                        Сообщение от Валерий Сергеев
                        Содержать Вефили довольно дорого.
                        И поэтому надо строить новые? Где логика?

                        Свидетели Иеговы ожидают рая на Земле, так почему же не строить здания которые будут нужны и после Армагедонна?
                        Т.е. на Библию вообще плевать? А как же палимые частицы, которые будут расплавлены?
                        Или в вашем переводе речь идет исключительно о расплавленных людях-грешниках?

                        Строительство Залов нужно в странах третьего мира. Сами свидетели в тех странах его финансировать не могут и Организация вынуждена перераспределять финансы.
                        Вот именно про это и идет речь. Что люди жертвовали на одно, а организация собирает денежку и перераспределяет совсем на другое. По сути - это мошенничество. Чем оно лучше вот такой схемы?
                        - Давайте соберем на больницу, где будем лечить исключительно бескровными методами! Нужно всего 5 млн. долларов. Но это помимо обычных средств, которые уже собираются.
                        - Уррряя! (начинают сбор средств... проходит несколько лет).
                        - Мы передумали, больницу строить не выгодно! Но денежку продолжайте собирать. Мы ее найдем на что потратить...
                        - Уррряяя! (продолжают собирать денежку).

                        Служение, в том числе и строительство - у свидетелей Иеговы поддерживается добровольцами. Здесь нет ничего странного. Подобное есть и в других деноминациях, но в меньщих масштабах.
                        Вот именно. В куда меньших масштабах и не после того, как ОСБ выгодно продает крупные здания в центре города и переезжает за город, чем значительно экономит уже на стоимости земли. Не говоря уже о других вещах. Почему бы не оплатить труд строителей - своих же адептов? Откуда такая сверхжадность?

                        Кстати вы не обратили внимание что речь в примерах идет о людях, которые имели свое дело, людей среднего возраста, которые уже имеют досточные накопления что бы тратить их так как считают нужным.
                        Я обратил внимания, что мало приехать задаром работать. Организация "поощряет" перед приездом еще и продать что-нибудь, чтобы больше на этом заработать.

                        Комментарий

                        • Валерий Сергеев
                          Отключен

                          • 02 May 2016
                          • 519

                          #102
                          Сообщение от Павел_17
                          И поэтому надо строить новые? Где логика?


                          Т.е. на Библию вообще плевать? А как же палимые частицы, которые будут расплавлены?
                          Или в вашем переводе речь идет исключительно о расплавленных людях-грешниках?


                          Вот именно про это и идет речь. Что люди жертвовали на одно, а организация собирает денежку и перераспределяет совсем на другое. По сути - это мошенничество. Чем оно лучше вот такой схемы?
                          - Давайте соберем на больницу, где будем лечить исключительно бескровными методами! Нужно всего 5 млн. долларов. Но это помимо обычных средств, которые уже собираются.
                          - Уррряя! (начинают сбор средств... проходит несколько лет).
                          - Мы передумали, больницу строить не выгодно! Но денежку продолжайте собирать. Мы ее найдем на что потратить...
                          - Уррряяя! (продолжают собирать денежку).


                          Вот именно. В куда меньших масштабах и не после того, как ОСБ выгодно продает крупные здания в центре города и переезжает за город, чем значительно экономит уже на стоимости земли. Не говоря уже о других вещах. Почему бы не оплатить труд строителей - своих же адептов? Откуда такая сверхжадность?


                          Я обратил внимания, что мало приехать задаром работать. Организация "поощряет" перед приездом еще и продать что-нибудь, чтобы больше на этом заработать.
                          Есть потребность в расширении уже существующих и строительстве Вефилей в странах, которые развиваются. Содержать Вефили на некоторых территориях становится довольно дорого - так что проще их продать и перенести в другое место - как например в США. Недвижимость в Бруклине дорога, но и догого обходится в эксплуатации - в провинции совсем другое дело.
                          Вам известно на что собираются пожертвования? Цель их указана. Перераспределение средств - это не мошиннечество, а вполне нормальные и адекватные действия.

                          С тем что какой-то проект становится нерентабельным и невозможным к осуществлению сталкивается каждый благотворительный фонд.

                          В Украине сейчас кризис - цены на комунальные услуги возрасли, поэтому приходится укрупнять собрания и таким образом экономить на плате за ком. услуги.

                          Свидетели Иеговы никогда не имели оплачиваемых работников - деятельность поддерживается исключительно волонтерами. Если это будут наемные рабочие - то есть шанс потерять некомерческий статус и платить не малые налоги. На что идут деньги свидетелей Иеговы понятно - издание литературы, строительство, поддержка полновременных служиетелей, содержание мест поклонения организация религиозных мероприятий - но в карманы лидеров они не попадают. Сложнее обьяснить куда идут деньги в религиозных общинах где есть десятина, где руководство было вовлечено в финансовые скандалы. О них почему то молчат - я имею ввиду дело Аделаджи. Крупнейшие церкви ХВЕ с ним сотрудничали и не критиковали пока его обманы не раскрылись. Довольно странный подход.
                          Кстати а у вас не возникает вопросов, что монахам ведь тоже ничего не платят, хотя они и работают?

                          Откуда вы взяли что организация зарабатывает что-то на продаже? Вполне естественный поступок при переезде - продать недвижимость, купить более дешевою а остаток денег использовать для жизни.

                          Комментарий

                          • Павел_17
                            христианин

                            • 13 September 2002
                            • 24020

                            #103
                            Сообщение от Валерий Сергеев
                            Перераспределение средств - это не мошиннечество, а вполне нормальные и адекватные действия.
                            Это нормально, когда идет просто сбор средств, а не на определенное строительство.
                            А вот когда собирают средства на одно, а эти средства втихаря потом "перераспределяются", то это самое что ни на есть...

                            Свидетели Иеговы никогда не имели оплачиваемых работников
                            Врать-то не надо. Те же водолазы, которые пробку в озеро ставили - это не волонтеры.
                            Вы уж совсем нас за дураков не держите, которым можно лапшу на уши вещать!

                            Откуда вы взяли что организация зарабатывает что-то на продаже? Вполне естественный поступок при переезде - продать недвижимость, купить более дешевою а остаток денег использовать для жизни.
                            А банальная математика. Продали огромные куски недвижимости в крупном городе, а переехали за город, где земля на порядки дешевле. Так почему бы честно не заплатить за труд? Никогда Библейский принцип в голову ОСБ не приходил?
                            Ну они-то ладно, они Библию не читают, они сочинители.
                            Но Вы-то хоть почитайте достоин ли труд оплаты и как Бог относится к тем, кто удерживает эту самую оплату.

                            Комментарий

                            • Валерий Сергеев
                              Отключен

                              • 02 May 2016
                              • 519

                              #104
                              Сообщение от Павел_17
                              Это нормально, когда идет просто сбор средств, а не на определенное строительство.
                              А вот когда собирают средства на одно, а эти средства втихаря потом "перераспределяются", то это самое что ни на есть...


                              Врать-то не надо. Те же водолазы, которые пробку в озеро ставили - это не волонтеры.
                              Вы уж совсем нас за дураков не держите, которым можно лапшу на уши вещать!


                              А банальная математика. Продали огромные куски недвижимости в крупном городе, а переехали за город, где земля на порядки дешевле. Так почему бы честно не заплатить за труд? Никогда Библейский принцип в голову ОСБ не приходил?
                              Ну они-то ладно, они Библию не читают, они сочинители.
                              Но Вы-то хоть почитайте достоин ли труд оплаты и как Бог относится к тем, кто удерживает эту самую оплату.
                              На определенное строительство деньги свидетели Иеговы обычно не собирают.

                              Перераспределение средств возможно если проект утратил актуальность.

                              Для специальных работ - могут привлекать и сторонних специалистов, это не значит что они сотрудники религиозной организации. Некоторые работы могут вообще проводить только гос. организации.

                              Повторяю еще раз - Общество Сторожевой Башни - некомерческая организация, те кто работают в ней по зарегестриованному статуту - добровольцы. Если получили зарплату - тогда это уже наемные работники, а организация из некомерческой, превращается в комерческую, поскольку получает прибыль которую использует для оплаты труда.
                              Понятно теперь?

                              Комментарий

                              • Павел_17
                                христианин

                                • 13 September 2002
                                • 24020

                                #105
                                Сообщение от Валерий Сергеев
                                На определенное строительство деньги свидетели Иеговы обычно не собирают.
                                Понятно. Теократическую стратегию включили
                                Ну как это не собирают?
                                На строительство зала для конгрессов собирали? Да.
                                На строительство больницы для бескровного лечения собирали? Да.
                                Где больница? Где зал? Ау???

                                Повторяю еще раз - Общество Сторожевой Башни - некомерческая организация, те кто работают в ней по зарегестриованному статуту - добровольцы. Если получили зарплату - тогда это уже наемные работники, а организация из некомерческой, превращается в комерческую, поскольку получает прибыль которую использует для оплаты труда.
                                Понятно теперь?
                                Понятно. Уход от налогов - важнее всего. Спасибо, теперь ясно.

                                Комментарий

                                Обработка...