...на этом камне созижду церковь Мою...

[Евг.Вас.]

я вам показала избрание от БОГА ,вы же мненя просите показать избрание от человеков, такого в ПИСАНИИ НЕТ.

Ув. GalinkaA. В Писании много случаев избрания (рукоположения) от человеков. На это Вам выше указывал ув. Певчий. И все-таки. Вы не ответили Певчему, так ответьте мне, не православном - каков механизм назначения( избрания) Вашего пастора(пресвитера)? Как это происходит не практике?

[GalinkaA]

Ув. GalinkaA. В Писании много случаев избрания (рукоположения) от человеков. На это Вам выше указывал ув. Певчий. И все-таки. Вы не ответили Певчему, так ответьте мне, не православном - каков механизм назначения( избрания) Вашего пастора(пресвитера)? Как это происходит не практике?

а вам могу ответить по ПИСАНИЮ ,каково избрание БОГА
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.
(Иоан.15:16)

[Евг.Вас.]

а вам могу ответить по ПИСАНИЮ ,каково избрание БОГА
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.
(Иоан.15:16)

В приведенном стихе речь идет о верующих, а я Вас спрашиваю о избрании(рукоположении). А Вы, случайно, не являетесь пастором?

[alexoise]

Евг.Вас.ваше упорство и отрицание Апостольства от Самого Христа,которое ведут рукоположенные священики Првославные и Католические доходит до абсурда.Если в ваше деноминации этого нет ,это не значит ,что в других его тоже нет.

[GalinkaA]

В приведенном стихе речь идет о верующих, а я Вас спрашиваю о избрании(рукоположении). А Вы, случайно, не являетесь пастором?

вот видите, я вам показываю избрание от БОГА , а для вас важнее от человеков...
ЗАДАЙТЕ себе вопрос ПОЧЕМУ, вам не важно израние от БОГА ,а важно человеческое .
возможно потому что приняли ЕВАНГЕЛИЕ от человеков , а не через ОТКРОВЕНИЕ ИИСУСА ХРИСТА.
11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.(Гал.1:11-12)

поразмышляйте....

[Avenir]

Евг.Вас.ваше упорство и отрицание Апостольства от Самого Христа,которое ведут рукоположенные священики Првославные и Католические доходит до абсурда.Если в ваше деноминации этого нет ,это не значит ,что в других его тоже нет.

А кто будет определять, апостольство это или кое-кому охота порулить общиной?Вы будете или Христос будет являть зримое чудо всей общине по каждому человеку?Я тут насмотрелся на одну протестантскую церковь, где община имеет странное обыкновение делиться как клетки. Причём каждый пастор, конечно, считает, что имеет призвание непосредственно от Христа и свято выполняет Его волю.

вот видите, я вам показываю избрание от БОГА , а для вас важнее от человеков...

То, что вы показываете,в применении к реальной церковной жизни называется самосвятством.Если будете отвечать-пожалуйста, своими словами. Библия у меня есть.В крайнем случае согласен на текст на языке оригинала.

[alexoise]

А кто будет определять, апостольство это или кое-кому охота порулить общиной?Вы будете или Христос будет являть зримое чудо всей общине по каждому человеку?Я тут насмотрелся на одну протестантскую церковь, где община имеет странное обыкновение делиться как клетки. Причём каждый пастор, конечно, считает, что имеет призвание непосредственно от Христа и свято выполняет Его волю.

Да,все это как нельзя полно отражает сущность всех протестанских общин.В этом и вся их суть.

[GalinkaA]

То, что вы показываете,в применении к реальной церковной жизни называется самосвятством.Если будете отвечать-пожалуйста, своими словами. Библия у меня есть.В крайнем случае согласен на текст на языке оригинала.

прежде вам стоит показать что ПИСАНИЕ употребляет термин "РЕАЛЬНОЙ".
потому как реальность БОГА есть
ИИСУС ХРИСТОС вчера и сегодня и вовеки ТОТ же.
КАК ЕГО голос звучал тогда ,так и ныне,ничего не изменилось и кто из человеков может запретить избранию БОЖИЮ.

[Avenir]

прежде вам стоит показать что ПИСАНИЕ употребляет термин "РЕАЛЬНОЙ".

Нет, в русском языке очень много слов, которых в Библии нет. Соответственно,использовать мне их всё-таки придётся Писание же вообще никаких терминов на русском не употребляет,оно не на нём написано. В переводе же можно любой синоним подставлять.

и кто из человеков может запретить избранию БОЖИЮ.

Вполне согласен-никто. Осталось доказать,что избрание-Божье.Для этого в Церкви существует простой способ-такие вопросы решает епископ или иные уполномоченные им духовные лица, имеющие апостольскую преемственность.Так же, как это делалось с самого основания христианской Церкви.

[GalinkaA]

Нет, в русском языке очень много слов, которых в Библии нет. Соответственно,использовать мне их всё-таки придётся Писание же вообще никаких терминов на русском не употребляет,оно не на нём написано. В переводе же можно любой синоним подставлять. .

а голос ДУХА СВЯТОГО на каком языке изьясняется?

Вполне согласен-никто. Осталось доказать,что избрание-Божье.Для этого в Церкви существует простой способ-такие вопросы решает епископ или иные уполномоченные им духовные лица, имеющие апостольскую преемственность.Так же, как это делалось с самого основания христианской Церкви.

а никто ничего доказывать и не должен, так есть одно знамение ,пережив которое, человек узнает по ДУХУ это свидетельсто БОЖЬЕ в других.
Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка; ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи.

[Avenir]

а голос ДУХА СВЯТОГО на каком языке изьясняется?

На любом языке и любыми словами.Так что и нам так можно)

Я вам ещё раз говорю:есть вполне конкретная церковная практика, которой две тысячи лет.Рукоположил епископ-человек становится священником.Не рукополагал-он самозванец,может и с благими намерениями, но суть дела этого не меняет.Никакими иными способами апостольская преемственность после смерти апостолов не передавалась.
Вы же предлагаете её вообще не рассматривать, а заменить некими личными переживаниями(я не совсем понял).Не секрет, что каждый приходящий в церковь, сначала испытывает мощный неофитский восторг,чуть ли не все собираются становиться священниками и монахинями. Проходит время-проходит и подъём.Так что доверять личным чувствам-путь очень сомнительный.
При этом вполне можно служить Господу различными способами и без рукоположения, но смешивать служебное священство и других членов Церкви не нужно.

[alexoise]

Не секрет, что каждый приходящий в церковь, сначала испытывает мощный неофитский восторг,чуть ли не все собираются становиться священниками и монахинями.

Да,такая тенденция имеется,а что делать если это чувство не проходит и со временем усиливается?

[Avenir]

Да,такая тенденция имеется,а что делать если это чувство не проходит и со временем усиливается?

Идти в священники или монахини, что ж ещё)Мне такие люди тоже встречались, но намного реже,конечно.

[Евг.Вас.]

Евг.Вас.ваше упорство и отрицание Апостольства от Самого Христа,которое ведут рукоположенные священики Првославные и Католические доходит до абсурда.Если в ваше деноминации этого нет ,это не значит ,что в других его тоже нет.

Врите, да не завирайтесь. Я был противником экслюзивности православия и католицизма в провоприемства.Это да.

[Евг.Вас.]

Да,все это как нельзя полно отражает сущность всех протестанских общин.В этом и вся их суть.

Опять неправда.Вы меня путаете.С Галой.