Православные и католики - в чём разница?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nonconformist
    Отключен

    • 01 March 2010
    • 33654

    #196
    Сообщение от Франциск
    Ну так значит дело не в воде, материи может и не быть. Таинство - это видимый знак невидимой благодати Бога. А знак может быть разным.
    А в принципе материя должна освящаться или нет? В свете Халкидонского догмата.

    Комментарий

    • Андрей 77
      Ветеран

      • 05 December 2009
      • 1413

      #197
      Сообщение от Франциск
      Соль сейчас на Пальмовое воскресение не благословляют вообще, но на Крещение мы благословляем воду. Так вот священники каждый год говорят, что это благословленная вода, воспоминание о нашем крещении, а не какая-то "святая вода", не лекарство от желудка, не магическое снадобье. Сам обряд благословения воды хорош, но языческая интерпретация вредна для духовной жизни.
      Великая агиасма - святыня. Она лекарство и от желудка в т.ч. Подобные вещи обладают множеством свойств, сообразно вере принимающего их. Она не портится в течении года. Кстати говоря, это не отрицалось даже в годы атеистической пропаганды. Напротив, признавая этот факт борцы с религиозным мракобесием приводили свою научную аргументацию про серебряную посуду обладающую антибактерицидным эффектом и прочие подобные нелепости.
      И в этом нет ничего магического. Объясняю почему. Говорят Ходжа Насредин очень любил делать и есть халву, но ничего у него не получалось, ведь когда дома было масло, то не было орехов; когда были орехи не было масла; а когда было и то и другое - не было дома самого Ходжи Насредина. К чему это я? К тому, что в магическом ритуале не имеет значения вера и качество самого человека - его личность попросту отсутствует. Совершается некая последовательность действий - получается закономерный (с т.з. магии) результат - вот так все просто. Агиасма святыня в любом случае, НО чтобы человек воспринял связанную с ней Благодать нужно его собственное произволение - выраженное ли в искренней вере, покаянии ли, благоговении и пр., и только сообразно с этим приходит результат, и результат иногда неожиданный для самого человека. Христианство - религия Богообщения - в этом суть, но имея тело мы имеем и видимое внешнее выражение этого Богообщения.

      Комментарий

      • Андрей 77
        Ветеран

        • 05 December 2009
        • 1413

        #198
        Сообщение от Франциск
        Ну так значит дело не в воде, материи может и не быть. Таинство - это видимый знак невидимой благодати Бога. А знак может быть разным.
        Знак может быть разным, а символ не может быть разным. А в таинстве Причастия к примеру речь идет даже не о символе, а о непосредственном приложении природы Божества к тварной природе хлеба и вина.

        Комментарий

        • Valerius
          нарниец

          • 18 September 2010
          • 3296

          #199
          Сообщение от Андрей 77
          Знак может быть разным, а символ не может быть разным. А в таинстве Причастия к примеру речь идет даже не о символе, а о непосредственном приложении природы Божества к тварной природе хлеба и вина.
          Знак и символ - синонимы, то есть одно и то же. Если человек умирает в пустыне, нет воды, можно крестить песком. В бараке сибирского лагеря было, что тайно служили литургию, принося хлеб и брусничный сок.

          Комментарий

          • Франциск
            Ветеран

            • 09 March 2010
            • 1478

            #200
            Сообщение от Андрей 77
            Знак может быть разным, а символ не может быть разным. А в таинстве Причастия к примеру речь идет даже не о символе, а о непосредственном приложении природы Божества к тварной природе хлеба и вина.
            Католическая Церковь не учит о приложении божества к природе хлеба. Субстанция хлеба и вина меняется, но акциденции остаются прежними.

            Что же касается благословения воды, так это сакраменталии, а не Таинства, поэтому ничего в самой воде не меняется. Вода нам нужна именно как воспоминание о Таинстве крещения, ее не принято пить. Всё остальное - просто язычество, магические извращения христианской веры.
            Laudetur Iesus Christus!

            Комментарий

            • Valerius
              нарниец

              • 18 September 2010
              • 3296

              #201
              Сообщение от Франциск

              Что же касается благословения воды, так это сакраменталии, а не Таинства, поэтому ничего в самой воде не меняется. Вода нам нужна именно как воспоминание о Таинстве крещения, ее не принято пить. Всё остальное - просто язычество, магические извращения христианской веры.
              Язычество или не язычество, но освященная вода реально не протухает со временем, в отличие от обычной водопроводной. И по пять лет стоит.

              Комментарий

              • Крапива
                Нашедший

                • 08 January 2007
                • 1919

                #202
                Сообщение от Valerius
                Язычество или не язычество, но освященная вода реально не протухает со временем, в отличие от обычной водопроводной. И по пять лет стоит.
                Говорят ответ находится в химической реакции между серебром и водой.
                Si Deus Pro Nobis Quis Contra Nos
                http://www.holytrinitychurch-ua.com/

                Комментарий

                • чукча
                  с севера

                  • 21 May 2009
                  • 843

                  #203
                  Сообщение от Valerius
                  Язычество или не язычество, но освященная вода реально не протухает со временем, в отличие от обычной водопроводной. И по пять лет стоит.
                  Не знаю что там у вас с водопроводом, у меня водопроводная вода по нескольку лет стояла не тухла. Обратитесь в местную санэпидемстанцию, пусть проверят водоподготовку - глядишь, прокуратура дело откроет на ваших водоканальщиков, куда деньги на реактивы пропили.

                  Сообщение от Франциск
                  Католическая Церковь не учит о приложении божества к природе хлеба. Субстанция хлеба и вина меняется, но акциденции остаются прежними.
                  Красиво сказал. Ты коталический поп, да? Так и представляю себе эдакого тощего, грузящего тебя своей ахинеей и не моргнувшего глазом, втюхивая гнилушку в обмен на пожизненное порабощение церковью всего тебя целиком.

                  Вообще-то, разница между католиками и православными несколько иная.
                  Никто не прикладывает божество к природе хлеба. Только молятся ему. А субстанция хлеба меняется при пережевывании, равно как и вино приобретает после употребления таинственный золотистый цвет и некий специфичный запах. Чудо же преображения при этом осуществляет твой организм, и выходит та жидкость, ни тютельки не походя на вино, которым ранее была.

                  Так вот. Разница лишь в том, что католический главпоп, в отличии от нашего, считает себя самим богом, живущим на земле. Типа папа, родивший всё то сборище, что перед ним.
                  В православии, поскольку ни один поп, сколь толст бы он не был, не набрался такой безаппеляционной наглости, вакансия бога свободна. По этой причине вынуждены были сделать деревянные иконы и молиться им, ведь населению бог не открывается, вот и надобно поглядеть на то, чему ты молишься.
                  Католику же икон не надо, у него римский папа есть. Но именно из-за этой причины, трудновато населению представить себе бога на небе, ведь вот жеж он. Ради этого и сделали некую езус-марию, матерь божью, нарисовав которую, молятся таки теперь ей, небесной, ибо отец, то есть папа, и так перед глазами.

                  Это и есть основное различие. В православии рисуют на деревяхе своего бога и вешают на стенку, в католичестве - мадонну с младенцем, и тоже вешают на стенку. Вот и все отличия.
                  Не спорь с эхом - последнее слово всё равно за ним.

                  Комментарий

                  • Valerius
                    нарниец

                    • 18 September 2010
                    • 3296

                    #204
                    Сообщение от Крапива
                    Говорят ответ находится в химической реакции между серебром и водой.
                    Бактерицидные свойства серебра сильно преувеличены.

                    Комментарий

                    • Крапива
                      Нашедший

                      • 08 January 2007
                      • 1919

                      #205
                      Сообщение от Valerius
                      Бактерицидные свойства серебра сильно преувеличены.
                      почему же преувеличены? Бросьте серебро в аквариум и конец всему живому.
                      Si Deus Pro Nobis Quis Contra Nos
                      http://www.holytrinitychurch-ua.com/

                      Комментарий

                      • Клантао
                        Отключен

                        • 14 April 2009
                        • 19823

                        #206
                        Сообщение от Крапива
                        Говорят ответ находится в химической реакции между серебром и водой.
                        Какое серебро в воде, зачерпнутой пластиковой бутылкой из проруби, в которую перед этим ненадолго погружался деревянный крест?

                        Комментарий

                        • анатолий17
                          Ветеран

                          • 15 December 2007
                          • 12473

                          #207
                          Сообщение от Крапива
                          Говорят ответ находится в химической реакции между серебром и водой.
                          Один физик мне говорил,что колличесво серебра не достаточно ни по времени ни по колличеству для очистки воды.
                          Для этого в стакане,должно быть брошено много серебряной стружки
                          Николай Бердяев.
                          Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                          Комментарий

                          • kirbill
                            Давид Лютеранин

                            • 09 June 2010
                            • 13642

                            #208
                            Сообщение от анатолий17
                            Один физик мне говорил,что колличесво серебра не достаточно ни по времени ни по колличеству для очистки воды.
                            Для этого в стакане,должно быть брошено много серебряной стружки
                            А говорят чеснок не обязательно отгоняет вампиров
                            У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                            В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                            В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                            вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                            Комментарий

                            • Крапива
                              Нашедший

                              • 08 January 2007
                              • 1919

                              #209
                              Сообщение от анатолий17
                              Один физик мне говорил,что колличесво серебра не достаточно ни по времени ни по колличеству для очистки воды.
                              Для этого в стакане,должно быть брошено много серебряной стружки
                              Физик это конечно забавно, я понимаю еслиб химик это сказал, это былоб одно а если физик то тут вопросов нет . Мне вчера строитель про квантовую физику рассказывал тоже было забавно

                              Брат Анатолий не в обиду
                              Si Deus Pro Nobis Quis Contra Nos
                              http://www.holytrinitychurch-ua.com/

                              Комментарий

                              • NikRun
                                Участник

                                • 22 November 2010
                                • 1

                                #210
                                чем отличаются?

                                Об учении судят по деяниям учителей-последователей.
                                Даже небольшие отступления от первоначальной "Школьной программы" приводят к искажению результата обучения.
                                Тому кто хочет понять к чему привели отступления католичества предлогаю посмотреть этот фильм "Расрятая Сербия" .. думаю, что больше, посмотревший не будет задавать подобных вопросов.
                                Скачать можно тут: Яндекс.РќР°СРѕРґ
                                Фильм документальный и очень тяжелый, но постарайтесь доглядеть до конца.
                                Последний раз редактировалось NikRun; 22 November 2010, 06:13 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...