Православные и католики - в чём разница?

[Valerius]

Термин "ортодоксия" встречается в христианской литературе со 2 в н э как противоположность "гетеродоксии", разномыслию. Слово "православие" известно с 9 века по церковным богослужебным текстам южных славян.

[Valerius]

Я сам с сарказмом и осторожностью отношусь к неоязычеству,ибо к Язычеству Славян имеет лишь косвенное отношение,но ни коем боком не относится к Язычеству славян.
Более того мне не понятно почему Вы,не можете примириться с тем что Язычество возрождается истинная вера предков?

Любое русское язычество является новым. Потому, что старое сгинуло тысячу лет тому назад. И не оставило после себя письменных памятников. По причине отсутствия самой письменности.
Впрочем, в недавнее время появились псевдославянские алфавиты (энтузиастам хватает фантазии лишь на переписывание германских рун с некоторыми дополнениями, или коверканье кириллицы) и неоязыческая литература, выдаваемая за древнюю. Но выдает она, главным образом, невежество и глупость авторов.
Русское неоязычество сейчас активно развивается на почве русского фашизма. Неонацизм нуждается в национальном религиозном фундаменте. И этот фундамент определенно не должен иметь ничего общего с христианским универсализмом, и не должен иметь еврейское происхождение. Пожалуйста: появляется "родноверие" и ему подобные учения.

[Valerius]

Попрошу католиков поправить если я не прав. Католицизм - это примерно новозаветный иудаизм как не странно звучит. Католический упор на заслуги святых тому подтверждение. Католическое отношение к заповедям как к статьям закона, что совсем не так. Получается если человек исполнил статьи закона он праведник, если нет грешник. Именно это и обличал Христос. Заметьте в евангелии ни где Христос не обличает убийц и воров, зато много обличает фарисеев и книжников ( по еврейскому закону праведных). В этом и есть существенная разница. К сожалению это же постепенно проникает в православие.

Фарисейства и начетничества хватало всегда и у всех христиан. И православные в этом смысле не исключение. Все это не "постепенно проникает в православие", а издавна вольготно пребывает, и с большим трудов изживается. Кстати, католики со времени Второго Ватиканского собора много сделали, чтобы преодолеть начетничество, обрядоверие и культовый формализм, - все то, что обычно и называют "фарисейством". И Православная церковь весьма изменилась в сравнении с прошлыми временами. Лучше соревноваться не в поношении друг друга, а в добрых делах, которых не очень то много.

[Valerius]

............удалил дубль.

[Зикар]

[QUOTE=Valerius;2443581]

Любое русское язычество является новым. Потому, что старое сгинуло тысячу лет тому назад. И не оставило после себя письменных памятников. По причине отсутствия самой письменности.

Заблуждаетесь милейший,конечно же христианство с рьяной спесью будет отстаивать то,что письменность у Славян Язычников появилась в результате "трудов"Кирила и Мифодия.Но вряд ли Язычник знал о Кириле оставляя письмена на глиняных корчагах, гломенях мечей,и на все различных пломбах и не случайно молитва "св.Патрика" призвана защищать христианина от чар друидов и кузнецов.С. Высоцкий указывает,что "русским письмом" в Средневековье звали именно то письмо,которое мы зовём "кирилицей",славянским же-глаголицу!

Впрочем, в недавнее время появились псевдославянские алфавиты (энтузиастам хватает фантазии лишь на переписывание германских рун с некоторыми дополнениями, или коверканье кириллицы) и неоязыческая литература, выдаваемая за древнюю.

Этим и отличие Родноверов от неоязычников.

Русское неоязычество сейчас активно развивается на почве русского фашизма. Неонацизм нуждается в национальном религиозном фундаменте.

Что ж сам иудаизм ни чем не в меньшей степени является нацистским.Вот Вам и альтернатива.

И этот фундамент определенно не должен иметь ничего общего с христианским универсализмом, и не должен иметь еврейское происхождение.

Так христианство само по себе и является еврейским происхождением только с небольшой оговоркой,иудаизм для не евреев.

Пожалуйста: появляется "родноверие" и ему подобные учения.

Вы сами знаете хоть что либо из того что именуете Родноверием? Или вы по байкам судите.Вот я Вам говорю я являюсь Родновером и этим горжусь.Что не знаете лучше спросите,а не делайте поспешных выводов сваливая всё до одной кучи. Я ведь не заявляю что секты типа "Народный Храм" являют собой суть христианства.

[Клантао]

Буквальная калька греческой ортодоксия -правоверие,но не как не Православие!

Вот когда мне покажете словарь, в котором δοξα переводится как "вера", а не "слава", тогда и начнём взрослый разговор. Пока же походите в троллях вместе с Йицхаком, который уже третий год грозится мне показать в "любом латинском словаре" какую-то "cyrica" со значением "круг".

[Valerius]

[QUOTE=Зикар;2444386]

Заблуждаетесь милейший,конечно же христианство с рьяной спесью будет отстаивать то,что письменность у Славян Язычников появилась в результате "трудов"Кирила и Мифодия.Но вряд ли Язычник знал о Кириле оставляя письмена на глиняных корчагах, гломенях мечей,и на все различных пломбах и не случайно молитва "св.Патрика" призвана защищать христианина от чар друидов и кузнецов.С. Высоцкий указывает,что "русским письмом" в Средневековье звали именно то письмо,которое мы зовём "кирилицей",славянским же-глаголицу!
.

Зикар, Вам банально не хватает знаний. Походите по музеям, почитайте литературу по археологиии, по истории средних веков. Почитайте про кириллицу и глаголицу. А пока Вы не расширите свой кругозор, Вам категорически противопоказано лазить по всяким маргинальным нацистским сайтам и усваивать всякую идеологическую заразу.

[Зикар]

Вот когда мне покажете словарь, в котором δοξα переводится как "вера", а не "слава", тогда и начнём взрослый разговор. Пока же походите в троллях

Ходите сами. К сожалению не могу давать ссылочки. Ну если Вы желаете то наберите в поисковике перевод греческого на русский и наоборот,сопоставьте и анализируя по взрослому определите сравнением. То что Правоверие будет на греческом тоже самое что и Православие. А далее так для анализа по взрослому наберите слово "вера" и "слава" и сравните! Да кстати так на всякий случай,я верю что Вам известно что слова имеют место быть заимствованные,так вот такое понятие как "славь" "слава" есть заимствованное слово со славянского в греческий если что!

[Зикар]

Зикар, Вам банально не хватает знаний. Походите по музеям, почитайте литературу по археологиии, по истории средних веков. Почитайте про кириллицу и глаголицу. А пока Вы не расширите свой кругозор, Вам категорически противопоказано лазить по всяким маргинальным нацистским сайтам и усваивать всякую идеологическую заразу.

Не подскажите историю кем писанную? Да кстати ,попробуйте обратится в независимые источники,ну скажем к историкам летописцам арабам,информация куда более достоверная о письменности до христианизации Руси.. Да кстати вот и скажите глаголица имело место до кириллицы или же нет? И если Вы такой знаток истории Вы не подскажите случаем о судьбе балканских славян? А о острове Руян с гор.Аркона Вам ничего не говорят летописцы? Тогда поинтерисуйтесь опять же у незаинтересованных арабов,а также германских. Полезно!

[Silurist]

Не подскажите историю кем писанную? Да кстати ,попробуйте обратится в независимые источники,ну скажем к историкам летописцам арабам,информация куда более достоверная о письменности до христианизации Руси.. Да кстати вот и скажите глаголица имело место до кириллицы или же нет? И если Вы такой знаток истории Вы не подскажите случаем о судьбе балканских славян? А о острове Руян с гор.Аркона Вам ничего не говорят летописцы? Тогда поинтерисуйтесь опять же у незаинтересованных арабов,а также германских. Полезно!

Каких "незаинтересованных" арабов Вы имеете в виду?
Ибн Аль Надима? Ибн Фадлана?
Ведь именно на них так любят ссылаться "заинтересованные" русские неоязычники, "притягивая за уши" их записи в качестве свидетельства существования славянской дохристианской письменности.
Однако, нельзя забывать, что для этих арабов все, кто жил севернее Черного моря - были славянами. В этот разряд попадали и скандинавы, которые в то время пользовались руническим письмом.
Так что "независимые" арабские источники вряд ли прокатят...

[Valerius]

Не подскажите историю кем писанную?

История - это не книга, кем-то написанная. История - это все, что произошло. Все, что люди в прошлом сделали, построили, придумали и написали. Поэтому, знания по истории, это не прочитанная книга, а знание фактов о произошедшем в прошлом.

о письменности до христианизации Руси.. Да кстати вот и скажите глаголица имело место до кириллицы или же нет?

Письменность до крещения Руси была у многих народов. И у соседних славянских народов она уже была к тому времени. Письменности у древнерусских племен не было. Во всяком случае единой и общеизвестной: "резами и чертами писаху и гадаху". И не сохранилось ни одного образца такой независимой "письменности".
Глаголица появилась раньше кириллицы. Но широкого распространения не получила. Потому, что алфавит на редкость неудачный.

И если Вы такой знаток истории Вы не подскажите случаем о судьбе балканских славян?

Что именно о их судьбе?
Вы думаете, что в греческом языке есть слово "славь"?

[Зикар]

[QUOTE=Silurist;2446528]

Каких "незаинтересованных" арабов Вы имеете в виду?
Ибн Аль Надима? Ибн Фадлана?

Да да именно этих и ещё многих, таких как Аль Маврази ,Аль Фатах, Ибн Русте. И то что данные летописцы писали о территории славян Русов бесспорный факт .Так в пример Аль Маврази упоминает о крещении именно Русов,и то что Русам христианство было не по нраву и всячески противились. А такой летописец как Ибн Русте вообще описывает сам быт народа славян,Ободритов, Русов -ругов -верингов(которых кстати христианские летописцы записали в норманы в скандинавов) О чем свидетельствует и Гельмольд который описывает Ругов с Рюгена,и описание быта совпадает с арабскими летописцами.Более того саксон Грамматик о храмах Руяна пишет:-"Посреди Арконы площадь по среди которой храм из дерева ,изящной работы внешняя стена выделяется резбою,включая формы разных вещей и письменами."Гельмульд так же пишет ,что Святовит имел в Арконе "величайшей пышности храм,а в Рерике вокруг священных дубов Перуна стояло искусно сделанная ограда.

Однако, нельзя забывать, что для этих арабов все, кто жил севернее Черного моря - были славянами. В этот разряд попадали и скандинавы, которые в то время пользовались руническим письмом.
Так что "независимые" арабские источники вряд ли прокатят...

Ну конечно,если остров Руян-"Руген" христианские летописцы"горе историки" стали выдавать за скандинавов,то о чём вообще можно говорить.Так ибн Хордадбек пишет ,мы помним купцов Русов одих из племени славян. Ибн Якуб пишет-Русы нападают на Прусов с севера и запада и с моря на нарманов.В 12в. Рагевин пишет поляне ограничены с юга богемскими лесами,с запада -Одрой,с Востока-Вислой,а с Севера -Балтийским морем и Русами. Ибн Русте так же сообщает Русы-Руги живут на острове который покрыт лесами и болотами-они нападают на прусов за услугу зашиты своих одноплеменников славян землепашцев с материка берут дань. Мукадаси пишет подтверждая слова Русте-остров славян Русов полон влаги и лесов,и добовляет размеры острова три дня пути и вдолбь и поперёк.У данного народа славян их глава ,носит титул "хакан-русов"титул императора обозначавший царя и жреца-священного владыку. Все арабы отмечают культуру и гостеприимство Русов.Народ этот как пишет Мукадаси не занимается земледелием ни скотоводством ,это войны промышляя сбором дани военными набегами и торговлей. Сравниваем то что пишет Гельмульд-Их правитель единственный из всех славян правителей носит титул -императора короля. Делайте выводы и о руническом письме якобы "скандинавов" и о прочем.

[Зикар]

[QUOTE=Valerius;2447172]

История - это не книга, кем-то написанная. История - это все, что произошло. Все, что люди в прошлом сделали, построили,

Согласен на все 100%!

придумали и написали.

А вот с этим не согласен на все 100%! Так к примеру мне искренне жаль тех учителей истории прошлого века ,что с искренностью и чистым сердцем вкладывали в ума своих учеников саму историю,которая вдруг в "одночасьсье" стала вдруг лживой .

Поэтому, знания по истории, это не прочитанная книга, а знание фактов о произошедшем в прошлом.

Опять согласен.

Письменность до крещения Руси была у многих народов. И у соседних славянских народов она уже была к тому времени.

За что Вы ненавидите славян?Тем самым представляете его "убогими"народами,впрочем не Вы, а то что Вы впитали всю ересь со стороны горе историков летописцев писавших истории в угоду становления христианства. Вы не подскажите случаем где история народа славян до христианизации? О истории Рима известно,Греции известно,даже "мало майски" о истории народов Британии известно,о истории Еврейского народа более чем известно,но о родной культуре и истории своего народа увы не слова. Вот где надобно восстанавливать пробелы,чудовищные ошибки горе "зодчих". Или данное не входит в планы,идеологов христианства ,дабы ознакомить с историей своего народа. И еслиб не отрывки сказаний о великом князе Олеге который на колене поставил "цивилизованный" Царь-град,о да трудно себе представить что "дикий" варварский"народ славян покорил один из центров цевилизации,а его сын Игорь половцев,а внук Святослав великий князь последний из детей своих Родных Богов разгромил такую империю как Хозарский каганат,который как кость в горле стоял у Византии.Вывод да уж воистину "дикий невежественный народ" пощадил святыни чуждых ему Богов возвестив лишь своё могущество тем, что возвёл свой щит на вратах царь-града, чего не скажешь о Христианстве в целом. Да и не стоит замечать сами воззрения Христиан на Язычников мол поклоняются идолам сотворённым,тем самым сами возводят идолов в виде Христа,чем и свидетельствует недавно воздвигнутый самый огроменный истукан в Польше.

Письменности у древнерусских племен не было. Во всяком случае единой и общеизвестной: "резами и чертами писаху и гадаху".

Странно если кто пользовался рунами,чертами и ризами кто стал пользоваться глаголицей почему Вы утверждаете что не было письма? Возьмите китайские их письменность не в буквах а в иероглифах по сей день,со стороны невежд это тоже черты и ризы -вы не согласны со мной?И всё же это письменность!

И не сохранилось ни одного образца такой независимой "письменности".
Глаголица появилась раньше кириллицы.

И всё больше ничего и не надо,Ваше признание меня удовлетворило.

Но широкого распространения не получила. Потому, что алфавит на редкость неудачный.

Получило ли широкое расспостранение или нет,но факт того что Кирилом за основу взята глаголица факт.

Что именно о их судьбе?

Что стало с такими народами славян как Рухнитами,Драговитами,Верзичами,Сагудатами,Милинга ми,Ерзичами,Веленгестичами,Баюничами,Смолянами,Стр уменцами??? По средством "Закона судного" инициатором которого и был несравненный "святой" Мефодий как равноапостольный.Моржите расказать о судьбе данных десяти славянских народов балкан?

Вы думаете, что в греческом языке есть слово "славь"?

Данный вопрос задайте участнику Клантао,именно по данному вопросу у него возникли некие возражения.

[Valerius]

Да да именно этих и ещё многих, таких как Аль Маврази ,Аль Фатах, Ибн Русте. И то что данные летописцы писали о территории славян Русов бесспорный факт .

Арабские и персидские хронисты единодушно писали о войнах между русами и славянами в 9 веке. Если бы Вы их читали, то знали бы про этот факт.

Так в пример Аль Маврази упоминает о крещении именно Русов,и то что Русам христианство было не по нраву и всячески противились.

И что? Нестор-летописец писал не о крещении Руси?

А такой летописец как Ибн Русте вообще описывает сам быт народа славян,Ободритов, Русов -ругов -верингов(которых кстати христианские летописцы записали в норманы в скандинавов
О чем свидетельствует и Гельмольд который описывает Ругов с Рюгена,и описание быта совпадает с арабскими летописцами.Более того саксон Грамматик о храмах Руяна пишет:-"Посреди Арконы площадь по среди которой храм из дерева ,изящной работы внешняя стена выделяется резбою,включая формы разных вещей и письменами."Гельмульд так же пишет ,что Святовит имел в Арконе "величайшей пышности храм,а в Рерике вокруг священных дубов Перуна стояло искусно сделанная ограда.

Ободритов, Русов -ругов -верингов : русов туда вставила чья-то бурная фантазия. Какая связь между Киевской русью 10 века и мекленбургскими ругами (полабскими западными славянами) 12 века? Если уж ссылаетесь на Гельмунда, то читали его текст полностью. О том, что капище Zuantewith (Святовита) поставлено язычниками на месте церкви святого Витта, построенной Людовиком 2. О том, что там приносили в жертву христиан.Кумир истреблен епископом Абсалоном в 1168 году, после завоевания Рюгена Вальдмаром1.

В 12в. Рагевин пишет поляне ограничены с юга богемскими лесами,с запада -Одрой,с Востока-Вислой,а с Севера -Балтийским морем и Русами.

Эти поляне и сейчас там живут. В Польше.

Так к примеру мне искренне жаль тех учителей истории прошлого века ,что с искренностью и чистым сердцем вкладывали в ума своих учеников саму историю,которая вдруг в "одночасьсье" стала вдруг лживой .

Это вы о чем? О советской истории? Выяснилось, что Зимний брали не в 17 году ?

Цитата:
"Письменность до крещения Руси была у многих народов. И у соседних славянских народов она уже была к тому времени."
За что Вы так ненавидите славян?

В чем ненависть? Надо было написать, что у славян еще не было письменности?

И еслиб не отрывки сказаний о великом князе Олеге который на колене поставил "цивилизованный" Царь-град,о да трудно себе представить что "дикий" варварский"народ славян покорил один из центров цевилизации

Эту историю рассказал монах Нестор через два с лишним века после того. А в чем выразилось "покорение" ?

,а его сын Игорь половцев

Наверно поэтому князь Игорь(другой) в 12 веке с ними так неудачно воевал. И Киев они поэтому разорили в 12 веке.

,а внук Святослав великий князь последний из детей своих Родных Богов разгромил такую империю как Хозарский каганат,который как кость в горле стоял у Византии.

Вот только печенеги его зарезали.

Странно если кто пользовался рунами,чертами и ризами кто стал пользоваться глаголицей

Глаголицы на Руси никогда не было. Вы хоть видели, как глаголица выглядит?

почему Вы утверждаете что не было письма? Возьмите китайские их письменность не в буквах а в иероглифах по сей день,со стороны невежд это тоже черты и ризы -вы не согласны со мной?И всё же это письменность!

Письменность - это когда что-то написано. Когда есть тексты.

Получило ли широкое расспостранение или нет,но факт того что Кирилом за основу взята глаголица факт.

Кирилл придумал глаголицу. Это факт. А вы что пишете: Кирилл за основу для глаголицы взял глаголицу?

Что стало с такими народами славян как Рухнитами,Драговитами,Верзичами,Сагудатами,Милинга ми,Ерзичами,Веленгестичами,Баюничами,Смолянами,Стр уменцами??? По средством "Закона судного" инициатором которого и был несравненный "святой" Мефодий как равноапостольный.Моржите расказать о судьбе данных десяти славянских народов балкан?

Хорошая иллюстрация вреда пьянства. Неочищенный самогон ведет к энцефалопатии. Не у южных славян. У современных мифоманов.

[Silurist]

Делайте выводы и о руническом письме якобы "скандинавов" и о прочем.

Зикар,
Valerius дал Вам выше вполне развернутый ответ.
Мне к нему добавить нечего.
Поэтому присоединюсь к совету, который он дал Вам ранее:

Вам категорически противопоказано лазить по всяким маргинальным нацистским сайтам и усваивать всякую идеологическую заразу.