Цены на товары в СССР в разы выше чем на Западе, 1965 г.

[Дадали]

Что-то вы в ударе сегодня, Лорд Огня ! Вы не думаете, что сказанным Ольге можно стебануть любого, начиная с Вас ?

А я ж не отказываюсь. Развитие начинается с осознания собственного несовершенства.
Конечно, можно стебануть. Кто б спорил!

В Рай попадут несколько тысяч. И я-то как раз сомневаюсь, что попаду.
Я не имею той наглости, как маститые верующие...

[Tegularius]

высшие касты отличаются от низших тем, что высшие смогут сделать работу низших, а вот обратное неверно.
Низшие касты не знают всех тонкостей и проблем высших каст.
Следовательно, знания их не полны. И их претензии на лучшее знание социальной справедливости смешны.

Вот в прошлом веке был поставлен огромный социальный эксперимент.
Было общество, построенное на кастовом принципе, где всё было как вы пишете.
И было общество, где всякая кастовость была искоренена, наоборот, низшие касты получили привилегии.
Эти общества столкнулись лоб в лоб, в борьбе на уничтожение. И победило общество, отвергнувшее кастовость.
Точнее даже, таких экспериментов было два.
Один в 1917-1922, где оба общества представляли одну и ту же нацию.
Второй - в 1941-1945, где они представляли разные нации, причем кастовое представляло более передовую нацию в историческом плане, чем бескастовое.

Итог столкновения в обеих случаях один и тот же - победа бескастового общества над кастовым.
Из чего очевидно следует, что ваша теория отвергнута экспериментально, и далее её придерживаться - антинаучно.

Выяснить это просто. Построить города для низших и высших каст. Кто смотрел фильм вожди Атлантиды, меня поймёт.

Через 1.5 поколения города низших каст свалятся в дикость. А города высших -нет.

Не смотрел, но читал Хаксли. Там как раз описан опыт, где пробовали создавать города из таких высших каст. Заканчивалось тем, что в этих городах вскоре начиналась бойня, и их население самоуничтожалось. Потому что там все хотели власти, и никто не желал подчиняться.
Такой итог мне видится гораздо более правдопободным.

Я на этом форуме делал большую паузу, вы вроде были здесь раньше под ником Акесий?

[Дадали]

Вот в прошлом веке был поставлен огромный социальный эксперимент.
Было общество, построенное на кастовом принципе, где всё было как вы пишете.
И было общество, где всякая кастовость была искоренена, наоборот, низшие касты получили привилегии.
Эти общества столкнулись лоб в лоб, в борьбе на уничтожение. И победило общество, отвергнувшее кастовость.
Точнее даже, таких экспериментов было два.
Один в 1917-1922, где оба общества представляли одну и ту же нацию.
Второй - в 1941-1945, где они представляли разные нации, причем кастовое представляло более передовую нацию в историческом плане, чем бескастовое.

А почему Вы не вспомните о падении Рима, Греции, Египта. Всегда дикари побеждали цивилизованных.
Это происходит постоянно. А как эфиопские пираты побеждают! А талибы!
Агрессивность менее присуща высшим кастам.
Но вот только цивилизацию низшие касты не построят никогда.
Какое-то время пользовался СССР наследием Германии - и в выходе в космос, и в произодстве ядерного оружия..
А потом всё - сдулся мишка к концу 70-х...

Как там у Некрасова

- Дикое скопище пьяниц,
Не создавать, разрушать мастера.

К слову сказать - Германия побеждала в 41 меньшинством, а вот Россия, положив кучу трупов- все семьи были с уюитым (или родственник убит). И в тылу не было такого голода, как в РОССИИ, разве начиная с 44 г.
Нападение Гитлера было упреждающее...как и Наполеона...

- - - Добавлено - - -

Из чего очевидно следует, что ваша теория отвергнута экспериментально, и далее её придерживаться - антинаучно.?

Подтверждена. Просто это для дикарей пик достижений - война.
Но война несёт лишь разрушение. И экономичсекиий крах.
Революция французская, распад империй после 14 года.
Кстати, о революции.
Особенно показательна французская революция - распяла самого безобидого короля
Людовик Солнце быстро бы им что-то прещемил...Бастилию брали - 18 человек освободили, 3 из них сумасшедщих, хоткли остаться, 1 - маркиз де Сад. Вот они - их достижения
- - - Добавлено - - -

Не смотрел, но читал Хаксли. Там как раз описан опыт, где пробовали создавать города из таких высших каст. Заканчивалось тем, что в этих городах вскоре начиналась бойня, и их население самоуничтожалось. Потому что там все хотели власти, и никто не желал подчиняться.?

Вообще-то такие города уже были даже в СССР - Саров, Пущино, Черноголовка. И как-то никакого раздрая из-за власти не было.
Агрессивность свойственна ведь низшим кастам, в основном, из-за ресурсов. У высших каст с ресурсами проблем нет.
Ныне Маск город заложить хочет.

Мифы черни. По себе судят.

[Тихий]

Украинцы до 1991 года были свободной нацией, сотворцами великой империи. Украинская культура, наука, спорт были на уровне самых развитых стран мира. Мы вместе с другими свободными нациями великого Союза осваивали космос, исследовали Антарктику и глубины океанов, у нас делали ракеты, от которых трепетала Америка.

Свобода и независимость Украины не означает беспроблемность, как и у вставшейсколен недоимперии всё никак не получается независимости от бывшей колонии.гриб черного дыма с огнём в подмосковье засветил неимеющийаналогов в мире эффект импортозамещения украинских авиадвигателей.так что можешь шипеть и дальше ,,доброжелатель,, своей страны !

[Тихий]

В Рай попадут несколько тысяч. И я-то как раз сомневаюсь, что попаду.
Я не имею той наглости, как маститые верующие...

Неприятие наглости драгоценно, но ещё важнее всегда помнить крылатую фразу У.Черчиля - Never give up !

[Pavlo Suomalainen]

Неприятие наглости драгоценно, но ещё важнее всегда помнить крылатую фразу У.Черчиля - Never geve up !

Never give up

[Tegularius]

А почему Вы не вспомните о падении Рима, Греции, Египта. Всегда дикари побеждали цивилизованных.
Это происходит постоянно. А как эфиопские пираты побеждают! А талибы!

Когда произошло то падение Рима? Когда он уже сам по себе прогнил, пришел в упадок. Варвары только слегка подтолкнули то, что и само рушилось. Так и с остальными.
США не проиграл войну талибам, как и СССР не проиграл моджахедам. Это не были войны на уничтожение, в какой-то момент они посчитали, что продолжать держать в Афганистане войска бессмысленно и потери от этого перевешивают выгоду.

Агрессивность менее присуща высшим кастам.
Но вот только цивилизацию низшие касты не построят никогда.

Военной победы не добьешься агрессивностью. Тем более, всему миру известно, кто в данном случае проявил агрессивность и начал войну. Надеюсь, вы не станете городить бред, утверждая противоположное.

Тем не менее, покуда война уже развязана, то при прочих равных побеждает тот, кто превосходит в интеллекте, организации, кто сильнее духом в конце концов.
Современные войны - это не битва на копьях двух диких племен. Это в том числе и соревнование экономик - кто больше выплавит стали, кто быстрее починит танки, вырастит больше зерна для войска. Это - и битва умов - как военных стратегов, так и конструкторов техники, ученых, даже врачей (кто эффективнее лечит раненых).

Какое-то время пользовался СССР наследием Германии - и в выходе в космос, и в произодстве ядерного оружия..

Да неужели? Америка в гораздо большей мере им пользовалась. Тем не менее сама Германия почему-то ни в космос не вышла, ни ЯО не создала.
И учтите, Советы не просто вывели в космос первый спутник и первого человека, но и многое другое сделали впервые: вывели человека в открытый космос, облетели Луну, совершили посадку на Венеру.

Нападение Гитлера было упреждающее...как и Наполеона...

На Польшу тоже упреждающее? И на Францию? Или "это другое"?

Революция французская, распад империй после 14 года.
Кстати, о революции.
Особенно показательна французская революция - распяла самого безобидого короля

Чем была Франция до революции - да ничем, слабым государством. Даже свои колонии в Америке растеряла. Именно после Революции Франция стала мировой державой (кстати, аналогия с Россией). На несколько столетий ранее Великобритания существенно ослабила сословную систему и власть монарха, что превратило ее в мировую силу. А Испания наоборот, сохранила сильную сословную систему и из-за этого пришла в упадок.

Это неизменный закон истории - избавление от сословных предрассудков ведет к прогрессу, а их консервация - к загниванию.

[Pavlo Suomalainen]

Чем была Франция до революции - да ничем, слабым государством. Даже свои колонии в Америке растеряла. Именно после Революции Франция стала мировой державой (кстати, аналогия с Россией). ю.

Колонии она сохраняла в Африке.
А державой пробыла недолго - политика Бонапарта привала страну к краху и позору

[Ольга Владим.]

Мне смешно это слышать. Покажите, в чём они преуспели. Сказок не предлагать.
Как раз, Ваш путь тупиковый. Вы все давно потеряли связь со Христом и путь ко Христу.
Вы ничего толкового делать не можете. В ваших церквях открываются склады, рестороны...Народ бежит от вас, и сидит в церквях лишь по привычке.
Вы умирающий институт. Настолько умирающий, что пора создавать его, по сути, заново.

Верующие хоть чем-то лучше светских? Нет, они хуже и гораздо хуже...В них нет любви.
Тут бегает на нашем форуме некто и говорит, что человек не любит, а любит Бог, да и то не всех - и его называют христианином!
Тоже называют частенько те, в которых нет любви.

Простите, но это уже ваш позор.... Я не буду приводить аморальные поступки христианских священников и паствы - тут приводят время от времени.

Сколько чудес Вы совершили, Ольга? Сколько прокажнных приняли, сколько лет и какое число человек кормили?
Раздавали Вы все свои платья свои, как завещал Ваш учитель Христос?
Как давно Вы изгоняли бесов? Если Вы ученица Христа, Вы обязаны это всё уметь делать.

Как там у Христа..
От Иоанна 14:12 / Ин 14:12


Синодальный перевод

Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.

Вот флаг Вам в руки, Ольга, творите.
Нет ничего. Пустышка. 1 из 1000000 это всё умеет делать.
Вот с этими и пойду.

Зачем вы вообще нужны светской интеллигенции? Вы хоть понимаете, что если она покинет вас, народ вас просто сожрёт. Закон грешного тела ведь никто не отменял!

Вам не превозносится, но каяться надо, чтобы вернуть себе силу Христову, Лаодикия.
Вы пусты сейчас.
Иначе светская интеллигенция вас будет презирать.
А если вы будете пред ней превозноситься, то и преследовать начнёт. Поделом, замечу.

Таковы мои оценки. Базирующиеся на фактах.

Время покажет. Хотя, нет. Бог покажет.

И да - о каком превозношении Вы пишете? О само? Оно да, не признак праведности.

Праведный превозносит Бога. Единственно - Его.

Им он живет и надеется - на Него. В Нем есть все то, что Вы мечтаете иметь и упрекаете не имеющих это.

пс. Узкий путь. (без комментариев, бо понимающий поймет, о чем я).

- - - Добавлено - - -

Красивая отмазка.
Когда Вы будете входить в Рай, у Вас не должно быть вообще недостатков в характере.
И дело не в том даже, что Вы должны быть достойным Его, а в том, что с этими недостатками там, в Раю, жить невозможно.
Так что отмазка не катит. Будьте совершенны, как Отец мой совершенен.
Иначе на мусорник. В ад.

Да, Отец требует совершенства, которое невозможно без Христа. Только Он может покрыть и омыть все наши грехи, которые мы без Его помощи не омоем.

Но для этого нужен вектор. Правильный. И Бог поддержит идущего и стремящегося изо всех сил. Не сам стремящийся станет совершенным, а Бог сделает его таким. Это двустороннее движение. Или точнее - совместное.

[Zax]

Мания такая мания. Величия
Мы, Николай Вторый

не зря же его партию табурета, которую он тут пытался рекламировать, высмеяли и запретили.
вот и грезит о своём замшелом совке, приплетая своё мракобесие к мировому сообществу.

[Пятница]

Пятница, Вы помните о чём говорили?

Помню
У нас тема про СССР, про госрегулирование, про ценообразование, про дефицит.
Повышение зарплат не обеспеченный востребованным товарным выпуском ведет к дефициту.


В идеях коммунизма конечно есть своя логика.
И она даже очасти жива в виде так называемой "социальной справедливости". Но лишь отчасти.


То что на запеде владеют разными видами капитала несколько сотен семей и простому парню с окраины в этот мир не попасть. - это понятно. Но, существуют технологические сдвиги, которые этот самый капиал обесценивают. Мы сейчас переживаем диджитализацию. Она должна очень сильно перекроить мир.


Нельзя сиять на фоне самого себя. Шариков преображенскому нужен как воздух. Именно не его фоне он мудрец и даже пророк. А без Шарикова он вздорный старикан со своими причудами.


Офисный планктон делает очень многое.
Лет через 30 пресловутая диджитализация сократить его еще процентов 70.
Но это уже будет другой мир с новыми видами капитала.

[Дадали]

.
Нельзя сиять на фоне самого себя. Шариков преображенскому нужен как воздух. Именно не его фоне он мудрец и даже пророк. А без Шарикова он вздорный старикан со своими причудами..

Не нужен, Пятница. Преображенскому нужен Преображенский. И пара слуг, исполняющие приказы, так что бы вечером они вышли за пределы города, не гадили в душу и в город, чтобы глаза их не видели.

Шариков не поймёт, когда сказал глупость и почему над ним смеются, обидится невпопад и начнёт делать гадости, он совсём не безобидный, это наполовину зверь.
А моральная победа над Шариковым всегда мелка. Это как сравниться с папуасом по умению делать танки.

- - - Добавлено - - -

Офисный планктон делает очень многое.
Лет через 30 пресловутая диджитализация сократить его еще процентов 70.
Но это уже будет другой мир с новыми видами капитала.

Офисный планктон ничего не делает. Туда идут те, которые даже руками ничего делать не умеют.
Это паразиты, по определению.
Как выразился Питер Лоуренс, самый выдающийся иерархолог всех времён и народов.
бюрократия это клей для смазывания колёс научно-технического прогресса.
Клей, а не масло.

И убивают его уже сейчас отчасти...

[Дадали]

То что на запеде владеют разными видами капитала несколько сотен семей и простому парню с окраины в этот мир не попасть. - это понятно. .

Это Вы про страны СССР?

Вот всё с точностью до наоборот. Как раз вероятность получения высшего образования там в разы выше (в Европе процент образованных людей в 2 раза выше россиян, я читал как профессура СССР откровенно матерится, был дебил, приехал и стал учёным, а наши сиятельные головы не могут пробиться у нас).

Проблемы возникают позже - при поиске работы. Но тут уж кому как повезёт.
В целом европейский образованный класс несравненно выше по квалификации и многочисленнее, что немаловажно.

Другое дело, что помимо возможностей, нужно понимать, что надо вбухать такие силы, что Россия кажется жалкой.
Спать приходится в университетах по 2-4 часа в сутки, если Вы пришли не просто получить диплом.

Надо иметь силу воли, чтобы закончить, но с этим справляются. Хуже, когда условий просто тупо нет.
Нет ничего, начиная от книг. У самой читающей страны мира. На западе специализированных книг в 3-4 раза больше.
К слову.

Я знал историю одной девушки поступившей в Чикагский университет. Отец возможно считал, что она родилась не от него.
Тем не менее он помог с фондами, финансирующими образование - ну, а снимать квартиру, поесть, поспать - это уж сама.. Девушка пошла на химика и вскоре стала тупо дохнуть.
Ну, а снимать квартиру, поесть, поспать - это уж сама.
Чикагский университет не МГУ, там условия обучения жёсткие. И девушке стали намекать, что она не туда пошла учиться.
Мачеха (мать умерла), которая тоже не пылала любовью к падчерице, всё же делает психологический тест и узнаёт, что девушка может работать химиком.
Она способна работать менеджером на продвижении товаров. Бинго! Девушка меняет факультет, проучившись 1 год бессмысленно, находит парня, снимает квартиру, находит работу вроде этой. Хеппи енд.

Вот так это там работает.

В Израиле процент ещё в 2 раза выше. И работу потому им найти трудно.
Но дебилы, в основном, в провинции и бедных кварталах.

[Дадали]

Повышение зарплат не обеспеченный востребованным товарным выпуском ведет к дефициту..

Мы говорили об инфляции, а не повышении зарплат.
Инфляция есть способ честного отъёма средств у населения.
Куда они пойдут - на яхты ли, на заводы ли, это вопрос.
Но на Западе тебя элита сожрёт заживо, если на яхты.
Миллиардеры живут там, как средний класс.
Это миллионеры живут для себя. А миллиардерам уже движуха нужна!

И понятно, что если инфляция идёт на воспроизводство и расширение производства, то дефицита не будет.

- - - Добавлено - - -

И да - о каком превозношении Вы пишете? О само? Оно да, не признак праведности..

А вот эти вечные-бесконечные разговорчики о "духовных" и "душевных". Ну да профессионал сильнее неофита! Чё дальше-то?
Кстати, я бы не назвал бы пятидесятничество верным вектором. Но это моё личное мнение, не буду Вас ранить.

[Pavlo Suomalainen]

не зря же его партию табурета, которую он тут пытался рекламировать, высмеяли и запретили.
вот и грезит о своём замшелом совке, приплетая своё мракобесие к мировому сообществу.

Зато он смешной, такой вот