Цены на товары в СССР в разы выше чем на Западе, 1965 г.

[Tegularius]

А вот Всемирный Банк так не считает. Просто Вы не способны различить между собой ВВП и уровень жизни, хотя это две совершенно разные вещи. Кстати, отдельно веселит то, что Вы, похоже, не различаете СССР и Россию между собой.

ВВП это и есть главный показатель материальных условий жизни.
Есть еще индекс Джини, который показывает неоднородность распределения богатства. При равном ВВП где-то все живут примерно одинаково, а где-то пару процентов живут на роскошных виллах и ездят на феррари и ламборджини, а остальные прозябают в ужасной нищете.
Поэтому в СССР основные массы людей жили лучше, чем в капиталистических странах даже с подобным уровнем ВВП (таких, как Испания, Португалия или Греция скажем).

Чем отличается аренда (наим есть специфическая разновидность аренды) от собственности Вы могли узнать из школьного курса обществознания. Но не смогли.

При чем здесь найм? "Государственное" жильё в СССР было полноправной собственностью прописанных в нём жителей. Никто ни при каких обстоятельствах не мог лишить этой собственности. Единственное ограничение - нельзя было продать. Хотя можно было, например, обменять трешку на однушку и взять доплату. Институт прописки не ограничивал, а наоборот, защищал права жителей.

Для контраста и что такое ипотечный залог и как он работает Вы тоже не знаете.

Знаю. Чтобы купить жильё, берется ссуда в банке. Эту ссуду потом надо выплачивать десятилетиями, причем с процентами (на эти проценты жируют банкиры). Если же вдруг заемщик остается без работы и не может выплачивать ссуду (безработица при капитализме неизбежное явление) - то у него банк изымает его "собственность" и выбрасывает его на улицу.

Именно поэтому в СССР не было бомжей, зато они есть почти в любой капиталистической стране, даже из самых богатых.

[Пятница]

Именно поэтому в СССР не было бомжей, зато они есть почти в любой капиталистической стране, даже из самых богатых.

Были. Звали их бичами.

Поэтому в СССР основные массы людей жили лучше, чем в капиталистических странах даже с подобным уровнем ВВП (таких, как Испания, Португалия или Греция скажем).

Но границы при этом были закрыты изнутри. Чтобы народ от такой хорошей жизни не разбежался.

[Станислав]

Это практически точное описание прилавков в Самаре в начале 1980ых. Мой отец рассказывал, что уже в конце 1970ых по талонам были, к примеру, такие продукты, как сахар, сливочное масло и рис.

Во Львове сахар стал по талонам в году так, если не ошибаюсь, 1984/85. И масло сливочное тоже по талонам.
Меня еще, помню, мать упрекала: вот, говорила, когда сахара было вдоволь, ты чай пил без сахара, чтоб типа вкус чувствовать, а как талоны ввели то ты и сахар есть начал.... )))))
Масло свободно продавалось только «Бутербродное» (обезжиренное, плохо мазалось с каплями воды) а «Селянське» (крестьянское) по талонам.
В году так 1986/87 водка стала по талонам - 2 бутылки в месяц в одни руки. И подорожала сильно. Была «Русская» 0,5 по 6 руб с копейками а стала 9 руб с копейками.
Совершенно исчезло пиво и сухие вина.
Когда привозили то очереди выстраивались километровые.
Хорошее мясо было только на рынке. И раза в 2 дороже чем в магазине. В магазине были кости (так называемые суповые наборы)
Хорошие колбасы на рынке или по блату. В магазине стремные вареные и то в ограниченном количестве. Типа по полкило в одни руки.
Чтоб купить сметану и молоко, помню мать меня посылала очередь занять уже к семи утра. Был шанс отстоять очередь и купить. После 9 утра в молочном магазине на прилавке оставался только маргарин.
Да что там говорить....
Только полные идиоты с амнезией или прыщавые малолетки, насмотревшись и наслушавшись рашапутинопропаганды, могут ностальгировать на СССР.......
Дефицитом было практически все.....
И цены.... Например.... Зарплата инженера после института - 120 рублей в месяц. Бутылка водки от 9 с копейками.... Кило мяса нормального - 5/6 руб за кг,
Копченая домашняя колбаса на рынке - 10 руб за кг. В магазине 7 руб за кг и дефицит жуткий.
Пара джинсов от 150 руб. Нормальная модная рубашка - 50 руб. Кроссовки фирмовые от 50 до 100 рублей.
А уж шапка норковая - писк моды в то время - не менее 200 рублей.
Куртка зимняя джинсовая с вельветовыми вставками - 400/500 рублей.
Кожаная куртка - от 700 до 1000 рублей.
Зарплата, напомню, молодого инженера - 120 рублей....
Шоб вам, совководам, всю жизнь в СССР жить.

[pavel murov]

ВВП это и есть главный показатель материальных условий жизни

Разумеется, нет. ВВП - это стоимость произведенных товаров и услуг за конкретный период времени, например, за календарный год. К уровню жизни ВВП никакого отношения не имеет, так как ВВП может быть большим, но тратиться на военные нужды (как в СССР, где на ВПК уходило по самым скромным оценкам под 25% ВВП) или на обслуживание очередного убогого диктаторского режима.

Есть еще индекс Джини, который показывает неоднородность распределения богатства

Вновь неверно. Коэффициент Джини показывает расслоение по любому изучаемому социально-экономическому признаку, а вовсе не богатства. И да, не путайте между собой ВВП и национальное богатство - первое представляет собой экономический поток, второе - экономическую сумму.

Поэтому в СССР основные массы людей жили лучше, чем в капиталистических странах даже с подобным уровнем ВВП (таких, как Испания, Португалия или Греция скажем).

Ага, жители Испании и Греции, видимо, тоже в 1970-1980ые годы по талончиками за сахаром и сливочным маслом стояли в очередях.

"Государственное" жильё в СССР было полноправной собственностью прописанных в нём жителей.

Познания в юриспруденции у Вас также "велики", как и в экономики. Примерно в районе плинтуса. В реальности в СССР недвижимость предоставлялась вовсе не в собственность, а в пожизненную аренду. Исключение - кооперативные квартиры. К развалу Союза примерно у 83-84% населения была пожизненная аренда на недвижимость, а в собственность эти квартиры перешли в 1990ые годы.

Знаю.

Не знаете, что Вы только что и продемонстрировали. В реальности банк не может "выбросить" кого-либо на улицу, квартира находится в собственности именно физических лиц, но собственность обременена залогом банку. Если физическое лицо-собственник не может платить ипотечный кредит, то сперва запускается процедура согласования новых условий с банком, потом реструктуризация долга и только потом банк через суд может выставить объект недвижимости на продажу. При этом банк имеет право забрать с торгов только ту часть квартиры/дома, которая ещё не погашена к этому времени, а остальные деньги отдаются собственникам.

Именно поэтому в СССР не было бомжей

Если Вы на полном серьёзе думаете, что бомжи берутся из-за ипотеки, то это клинический идиотизм. Вы в курсе, что в любом более-менее приличном государстве есть право на жилище? И если у человека по какой-либо причине нет постоянного жилья, то он имеет право потребовать у государства жилье в социальный наим на льготных правах, например, комнату в общежитии. Это даже в современной России там работает, только вот 90% бомжей это совершенно не нужно - их устраивает такой образ жизни. Примерно также, как алкоголиков или наркоманов устраивает их образ жизни в большинстве случаев.

[zeroman]

А теперь к хорошим новостям...)))))))))))))

Россия значительно нарастила закупки пальмового масла - Новости Mail.ru

Скоро будет как в совковые времена когда весь магазин был уставлен одним типом консервы... всё будет заставлено банками с пальмовым маслом вместо продуктов... этим маслом можно будет поливать в тарелках ягель и крапиву....)))))))))

А чё, калорийненько будет..))))))))))

[Elf18]

ВВП это и есть главный показатель материальных условий жизни.
Есть еще индекс Джини, который показывает неоднородность распределения богатства. При равном ВВП где-то все живут примерно одинаково, а где-то пару процентов живут на роскошных виллах и ездят на феррари и ламборджини, а остальные прозябают в ужасной нищете.
Поэтому в СССР основные массы людей жили лучше, чем в капиталистических странах даже с подобным уровнем ВВП (таких, как Испания, Португалия или Греция скажем).

Как раз хуже ибо большая доля шла на гос аппарат
а в Греции Испании и тп хорошо тепло фрукты вина море
а СССР это холодный Тартар

При чем здесь найм? "Государственное" жильё в СССР было полноправной собственностью прописанных в нём жителей. Никто ни при каких обстоятельствах не мог лишить этой собственности.

До 1936 года в 1936 году массово лишали
а потом тоже конечно могли лишить но массово уже было не нужно
и это была аренда причём человек терял её если служил в армии попадал в тюрьму
Или больше чем полгода не проживал в квартире где он прописан ( институт прописки паспортной режим )

Единственное ограничение - нельзя было продать. Хотя можно было, например, обменять трешку на однушку и взять доплату. Институт прописки не ограничивал, а наоборот, защищал права жителей.

Это просто обмен мест проживания что возможен лишь при разрешения арендодателя

Знаю. Чтобы купить жильё, берется ссуда в банке. Эту ссуду потом надо выплачивать десятилетиями, причем с процентами (на эти проценты жируют банкиры).

Однако это лучше чем ждать 20 лет
И банки имеют свою законную прибыль
Кстати ведь при Сталине была ипотека после 1945 года
И не нужно ждать полной выплаты ведь долг банку не отменяет владение , а лишь создаёт обременение на квартиру

Если же вдруг заемщик остается без работы и не может выплачивать ссуду (безработица при капитализме неизбежное явление) - то у него банк изымает его "собственность" и выбрасывает его на улицу.

Это лишь в крайнем случае см ниже

Именно поэтому в СССР не было бомжей, зато они есть почти в любой капиталистической стране, даже из самых богатых.

Это же советский термин бомж
Кстати вульгарный что показывает неуважение и презрение к бездомным в СССР
Есть ещё бич -см песня Высоцкого про речку Вачу
Банк конечно предлагает варианты реструктуризации долга
Есть рекомендации мин фина что нужно делать ( например рекомендуют не покупать на последние деньги пиццу и отвечать на письма банка ).
Есть приюты для бездомных
Есть страховка что позволяет снять жильё в мотеле
Вообще в СССР был закон о тунеядстве и принудительно высылали инвалидов на север в дома инвалидов
В СССР был ГУЛАГ
Так же люди могут пойти жить временно к родственникам
А ведь так жил почти весь СССР
По законам же США семья с детьми проживающая с их бабушкой /дедушкой признаётся бездомной
То есть по сути все граждане СССР были бездомные

[Пятница]

Узконосая.

Биологически человек относится с сухоносым.
Есть еще мокроносые, но эти совсем на людей не похожи.

- - - Добавлено - - -

Понимание слова вечный. Оно в разных культурах разное.

Разве есть уверенность, что "вечный" в сегодняшнем иврите разве то же самое что в древнегреческом 2 тысяче лет назад.

Правда почти никогда не принимается. Человечество шизофренично.

Люди (в большинстве своем) как-то осознали что земля не центр вселенной, что вращается вокруг солнца, ну и пр.
Да, люди шизофреничны, но для человека это нормальное состояние.

На деле это отупляет....

Есть такое

Никто не понимает смысла эпизода бала у Сатаны Мастера и Маргариты.

И евангелие мало кто понимает, и Христа. Что ж теперь.

Вокруг тьма, и люди считают это нормальным.

А они ничего кроме тьмы в своей жизни не видели, значит да, номально.

[Enlightened]

А теперь к хорошим новостям...)))))))))))))

Россия значительно нарастила закупки пальмового масла - Новости Mail.ru

Скоро будет как в совковые времена когда весь магазин был уставлен одним типом консервы... всё будет заставлено банками с пальмовым маслом вместо продуктов... этим маслом можно будет поливать в тарелках ягель и крапиву....)))))))))

А чё, калорийненько будет..))))))))))

у нас и сейчас вся молочка из пальмового масла, это ... думают как у нас всё хорошо всё есть на прилавках, кушаешь колбасу и не наедаешься, сколько процентов мяса в такой колбасе? . и откуда взяться молоку в молоке когда в РФии коров нет?

[Дадали]

у нас и сейчас вся молочка из пальмового масла, это ... думают как у нас всё хорошо всё есть на прилавках, кушаешь колбасу и не наедаешься, сколько процентов мяса в такой колбасе? . и откуда взяться молоку в молоке когда в РФии коров нет?

В 2 раза российское стадо снизилось в период правления Путина. С курами и свиньями ситуацию можно исправить за полгода.
Кажется, уже исправляют.
А вот с коровами - лет за 5 минимум. Пальчик о пальчик не ударил Володя.
Он международной обстановкой занят. Его Величество...

[Enlightened]

в 1946г в РСФСР насчитывалось 13 млн коров при населении 97,5 млн человек (1 корова на 7,5 человек)
в 2019г в РФии насчитывалось 8 млн коров при населении 146,8 млн человек (1 корова на 18 человек)

вот такая вот перемога! слава путину!

- - - Добавлено - - -

информацию взял отсюда , отсюда и отсюда

[Tegularius]

в 1946г в РСФСР насчитывалось 13 млн коров при населении 97,5 млн человек (1 корова на 7,5 человек)
в 2019г в РФии насчитывалось 8 млн коров при населении 146,8 млн человек (1 корова на 18 человек)

вот такая вот перемога! слава путину!

- - - Добавлено - - -

информацию взял отсюда , отсюда и отсюда

Если брать Украину, по поголовье скажем коров сократилось с 8,5 млн. в 1990 году до 1,6 млн. в 2021 (данные Державна служба статистики України)
Путин тут ни при чем, потому что на Украине он не правит.
Причина - дикий капитализм, при котором рекламой можно заставить человека покупать говно в красивой упаковке.
Зачем тратиться на содержание коров, если всё можно сделать из дешевого пальмового масла, сои и вкусовых добавок, а потом с помощью рекламы заставить это покупать? Реклама стоит гораздо дешевле, чем содержание коровы.

Вот тут писали об очередях в СССР. Так если бы эти современные продукты "завезти" в СССР, то без рекламы никто бы и не посмотрел на эту гадость. Всё это бы лежало на полках как морская капуста и шло в утиль, а люди как стояли в очереди за натуральным маслом, молоком, сметаной, так и дальше бы стояли.

[Enlightened]

Если брать Украину, по поголовье скажем коров сократилось с 8,5 млн. в 1990 году до 1,6 млн. в 2021 (данные Державна служба статистики України)
Путин тут ни при чем, потому что на Украине он не правит.
Причина - дикий капитализм, при котором рекламой можно заставить человека покупать говно в красивой упаковке.
Зачем тратиться на содержание коров, если всё можно сделать из дешевого пальмового масла, сои и вкусовых добавок, а потом с помощью рекламы заставить это покупать? Реклама стоит гораздо дешевле, чем содержание коровы.

Вот тут писали об очередях в СССР. Так если бы эти современные продукты "завезти" в СССР, то без рекламы никто бы и не посмотрел на эту гадость. Всё это бы лежало на полках как морская капуста и шло в утиль, а люди как стояли в очереди за натуральным маслом, молоком, сметаной, так и дальше бы стояли.

я тебя не понимаю, вроде как ты сторонник путина защищаешь его, а он фундамент олигархического капитализма в РФии когда все ресурсы высасываются из-страны, а вырученные деньги 90% идут на счета друзей путина, 10% на всё остальное включая пенсии которые в РФии ниже чем на Украине.

быть сторонником СССР и поддерживать путина - это в голове не укладывается. когнитивный диссонанс какой-то

- - - Добавлено - - -

Если брать Украину, по поголовье скажем коров сократилось с 8,5 млн. в 1990 году до 1,6 млн. в 2021 (данные Державна служба статистики України)

я взял данные росстата. на самом деле по моим ощущениям количество коров уменьшилось в 10 раз. просто росстат врёт. я помню при моём детстве сколько было коров и сколько вижу сейчас.

[Tegularius]

я тебя не понимаю, вроде как ты сторонник путина защищаешь его, а он фундамент олигархического капитализма в РФии когда все ресурсы высасываются из-страны, а вырученные деньги 90% идут на счета друзей путина, 10% на всё остальное включая пенсии которые в РФии ниже чем на Украине.

быть сторонником СССР и поддерживать путина - это в голове не укладывается. когнитивный диссонанс какой-то

Ты ошибаешься. Я не сторонник Путина. Просто на Украине этот ярлык сторонники правящего режима навешивают на всех, кто этот режим критикует.
Но вешать всех собак на Путина тоже неверно. Путин обычный олигархический правитель. Может, чуть получше Ельцина и Порошенко с Зеленским. Из всех постсоветских лидеров мне ближе всех Лукашенко. Хотя он тоже не идеален.

[pavel murov]

Так если бы эти современные продукты "завезти" в СССР

То население побежало бы за ним теряя тапки. Собственно говоря, что и наблюдалось в начале 1990ых годов. А завоз продуктов в СССР шел вовсю - хотя бы того же самого же зерна в огромных количествах.

[Elf18]

Вот тут писали об очередях в СССР. Так если бы эти современные продукты "завезти" в СССР, то без рекламы никто бы и не посмотрел на эту гадость. Всё это бы лежало на полках как морская капуста и шло в утиль, а люди как стояли в очереди за натуральным маслом, молоком, сметаной, так и дальше бы стояли.

В СССР люди умирали от голода до 1956 года
в СССР планировали создать синтетическую пищу и производить на фабриках
многое однако СССР заимствовал из США когда приезжал Микоян
консервы, сок томатный ( апельсиновый СССР не потянул), быстрое питание на фабриках и др
в СССР было мало продуктов и искуственные продукты ( типа колбасы) были плохие
так же известно что в СССР молились на импортиртные вещи