Цены на товары в СССР в разы выше чем на Западе, 1965 г.

[igor_ua]

Мои родители получая 200 р. на двоих снимали 2-х комнатную за 25 рублей.

Сейчас эта же 2-х комнатная с жкх - 320$ при зарплатах 400$ на двоих.

В чем тут лучше?

Я что, написал, что ваши родители стали жить лучше? Нет. Но в общем лучше. Интересный нюанс. Не дали вашим родителям "бесплатной квартиры" при СССР. А заработать самостоятельно на кооперативную с зарплатой 200 руб. на двоих - было сложно. Но и тут парадоксы совка - ты не мог даже за свои деньги просто так дать первый взнос и выплачивать квартиру. На кооперативные квартиры тоже была очередь и ты должен был доказать государству, что имеешь право на такое благо. Клиника.

- - - Добавлено - - -

Тенденция схвачена очень метко, хотя напомню, что после ВОВ в каждой советской семье так или иначе был убитый (в крайнем случае, родственник), а треть ВВП было уничтожена (впрочем, ВВП был тоже военный).

Тот же Черняев по партийной линии езди в ФРГ. Там тоже было много убитых на войне, они вообще войну проиграли и репарации выплачивали. Но жили лучше, там Черняев осознал, что социализм проиграл капитализму.

Жильё давалось часто бесплатно (ждали до 20 лет).

А не лучше ли было 20 лет выплачивать эту квартиру, а не ждать "бесплатного"? Вопрос риторический.

[Двора]

Насколько я помню, зерном обеспечивал. 1 тонна на человека была гарантирована. Человеку нужно непосредственно хлеба 300 кг, 700 кг на животных.
Тем не менее, с мясом были очень большие проблемы. В частности, колбаса стала счастьем, потому что мяса не хватало, и его смешивали с иными компонентами.

Я, правда, не могу гарантировать, что весь хлеб доходил до потребителя, а не сгнивал, но в классические годы Брежнева свидетелем перебоев с хлебом не был ни разу, вплоть до 89-90 годов даже.

Помню поездку Брежнева в Вену на встречу с Картером, а не Рейганом, как написала сначала, просил помощи, и в списке было фуражное зерно,
помощь обещали взамен на ликвидацию ракетных войск с Северного Кавказа.
Через полгода этих войск там уже не было, потому понимаю, что нужда в экономической помощи была очень острой.

[igor_ua]

Да еще проблема была найти, чтоб снять.

Во Львове была точка, о которой все знали. На остановке трамвая возле напротив театра Заньковецкой. Там стояли люди готовые сдать квартиру или посодействовать в других операциях с недвижимостью.

[Дадали]

- - Добавлено - - -

Тот же Черняев по партийной линии езди в ФРГ. Там тоже было много убитых на войне, они вообще войну проиграли и репарации выплачивали. Но жили лучше, там Черняев осознал, что социализм проиграл капитализму. .

Да, но оправились лишь в начале 50-х... или, кажется, даже в 57....
Не надо мифов, что экономика Германии сразу после войны встала...
Это чего-то стоит. Потом потери СССР в процентом соотношении были чуть больше.
То, что социализм проиграл капитализму в экономике изначально, банальность.
Но вот социальные системы при капитализме хуже многократно.


Столы в аудиториях - жалкое зрелище, у вас лучше в разы, в школах не учат вообще, студенты не имеют общежитий...
Учат в колледжах никак...разве только в элитных универах.
В больницу забирают, если есть опасность жизни, очень дорогие лекарства оплачивают, из больницы после операции человек вылетает почти сразу...но это впрочем, может, и хорошо...есть проблемы...
Операцию в Израиле планируют за 2 месяца, а в Канаде - аж за 4.
А вот в США нет. Плати 4 тысячи долларов в месяц, любой каприз за Ваши деньги. Включая протезирование зубов бесплатно.

- - - Добавлено - - -

А не лучше ли было 20 лет выплачивать эту квартиру, а не ждать "бесплатного"? Вопрос риторический.

Вопрос в том, что можно и деньги заплатить, и квартиры лишиться.
Я видел квартиру должника, которую отобрал банк. Вот вроде и цена неплохая, а ну её....

- - - Добавлено - - -

Помню поездку Брежнева в Вену на встречу с Картером, а не Рейганом, как написала сначала, просил помощи, и в списке было фуражное зерно,
помощь обещали взамен на ликвидацию ракетных войск с Северного Кавказа.
Через полгода этих войск там уже не было, потому понимаю, что нужда в экономической помощи была очень острой.

С фуражным зерном реально были проблемы, но я не могу понять почему.
То ли статистика совсем уж неадекватно врала, то ли - что больше похоже на правду - Россия, щедрая душа, кому-то его дарила.
Потому что зерно непосредственно для хлеба для людей было. И скоту не всегда нужно зерно.
Сено - а его всегда было завались на Руси - даже в большей степени нужно.

Я как-то ехал с бывшим министром СССР в автобусе в Эйлат. Основная причина краха СССР, он сказал, СССР кормил полмира.

Вообще, основная причина - менеджмент был ужасный. Но он и сейчас на Руси ужасный. Свойство такое народа.

[igor_ua]

Насколько я помню, зерном обеспечивал. 1 тонна на человека была гарантирована. Человеку нужно непосредственно хлеба 300 кг, 700 кг на животных.
Тем не менее, с мясом были очень большие проблемы. В частности, колбаса стала счастьем, потому что мяса не хватало, и его смешивали с иными компонентами.

Я, правда, не могу гарантировать, что весь хлеб доходил до потребителя, а не сгнивал, но в классические годы Брежнева свидетелем перебоев с хлебом не был ни разу, вплоть до 89-90 годов даже.

Своего хлеба не хватало. Покупали за границей. Как только союз рухнул, вот как улучшились дела с зерном в России:




При этом цена на хлеб была популистской, дешевле себестоимости. Как говорил Горби на совещании в 1987 году "Производство каждого кг хлеба дает 3-4 копейки убытку". Это примерно 20 % убытка на каждом килограмме.


Кстати, даже не тонну на жителя не вытягивали. Вот из доклада Госплана за 1982 г.:

По хлебу (по зерновым), чтоб дать норму, надо произвести 285 млн. тонн, т.е. по тонне на душу. А сможем, говорит, дать только 260-270 млн. тонн. По мясу по норме надо бы произвести 26,5 млн. тонн, а произведем к 1990 году только 21 млн. тонн. Сейчас считается, что у нас 58 кг. на душу. Однако, с 1975 года мы не увеличили ни на грамм, наоборот, произошло снижение на 2 кг.

[Дадали]

Во Львове была точка, о которой все знали. На остановке трамвая возле напротив театра Заньковецкой. Там стояли люди готовые сдать квартиру или посодействовать в других операциях с недвижимостью.

Львов тогда был 800 тысяч. а театр Заньковецкой не театр Гарнье-Париж. проспект Свободы вообще масенький-масенький,
чай только Городецкую улицу и могли обслужить.

- - - Добавлено - - -

Кстати, даже не тонну на жителя не вытягивали. Вот из доклада Госплана за 1982 г.:

Почти вытягивал. Уже с конца 70-х. Но 70% - фуражное зерно, его сеном можно заменить, это даже лучше будет, коровы в древности не по полям пшеницы бегали, а по лугам, как и козы, свиньи....

Это уже было не столь принципиально. Другое дело - портилось, разбазаривалось, дарилось.
Но даже 900кг на душу это практически обеспечение.

[Lester_M]

Гигантские ресурсы СССР шли чёрти куда. Бабкам вначале перестройки в Питере не было чего жрать. А в африканских странах детишки катались на советских ракетах....Ресуры просто сдувались хотелками членов Политбюро.

Поэтому частая собственность должна быть неприкосновенной. Люди без собственности просто рабы. А всеми ресурсами страны распоряжается кучка маразматиков. Это и есть цель коммунизма. Всеобщее рабство.

[Дадали]

При этом цена на хлеб была популистской, дешевле себестоимости. :

Это и сейчас в странах капитализма бывает.
У нас тоже цены на билеты на автобус дальнего следования - просто мизер.
Законодательно предусмотрена возможность, если автобусные кампании не окупают себя - им доплачивают.

- - - Добавлено - - -

Поэтому частая собственность должна быть неприкосновенной. Люди без собственности просто рабы. А всеми ресурсами страны распоряжается кучка маразматиков. Это и есть цель коммунизма. Всеобщее рабство.

Да...................................

[igor_ua]

Да, но оправились лишь в начале 50-х... или, кажется, даже в 57....
Не надо мифов, что экономика Германии сразу после войны встала...

Черняев ездил в ФРГ в 1979 году. И он не нашел оправданий отсталости своего государства.

[Дадали]

Своего хлеба не хватало. Покупали за границей. Как только союз рухнул, вот как улучшились дела с зерном в России::

Да, улучшились! Мяса стало не хватать! В Аргентине и сейчас покупают.
Своего не хватало, потому что, скорее всего, кому-то дарили.
300 кг на нос было.

Кстати, и сейчас поголовье крупного рогатого скота в России падает.
сократилось в сравнение с СССР в 2 раза - с 600 тыс. до 300 тысяч.
Стадо уменьшилось наполовину. Вот и стало хватать...

[Григорий Р]

ну вот, пошутил, а теперь Гриша... .

Пошутил!?

16 июня 2021
Крутой футбол.
Львов.

Сюда кликай.

https://twitter.com/i/status/1403847420128202752

[Дадали]

Черняев ездил в ФРГ в 1979 году. И он не нашел оправданий отсталости своего государства.

Я тоже не нахожу.

Но отсталые государства отсталые прежде всего в индустрии, а не агрокультуре.
Кстати, в отсталых государствах еда стоит дешевле, а произведения индустрии дороже.
Это закон. Просто Вы схематичны в своих представлениях, и пристрастны, я бы сказал.

Жизнь не чёрно-белая.

Кстати, примерно в это же время ездил премьер Косыгин. И он не верил, посетив суермаркеты, что это не показуха, а реальность. СССР была замкнут на себя и ничерта не зал даже ничего о себе.

Но на место одних мифов пришли другие.

[Дадали]

Поголовье крупного рогатого скота

	1990	1995	2000	2001	2002	2003	2004	2005	2006	2007	2008	Место, занима-емое в Россий-ской Федера- ции 2008
Российская Федерация	57043,0	39696,0	27519,8	27390,2	26846,1	25091,1	23153,8	21625,0	21561,6	21546,0	21041,1

О! Уже в 3 раза! Офигеть!

[qwertyu]

Пошутил!?



Сюда кликай.

тебя это так печалит?....ну всякое есть....и ультрасы от Динамо Киева от Суркиса....надеюсь мне не нужно доказывать, что Суркис хороший друг Медведчука....и кто такие ультрасы динамо....???....кричать эти ультрасы не будут, что они за Путина....такшо остынь уже с футболом....футбол это политика везде сильная....

[АНДРЕЙ 44]

Не дали вашим родителям "бесплатной квартиры" при СССР. А заработать самостоятельно на кооперативную с зарплатой 200 руб. на двоих - было сложно.

Мои родители снимали 2-х за 25р. 48 метров только 3 года.
И уже в 1979 получили собственную 2-х комнатную с жкх 5-6 руб.
По программе - молодым специалистам.

За 1979 - 1991 в городе построили 14 полных кварталлов и квартиры раздали населению.
Город был 365 тыс. центральная Украина.

За 30 лет город потерял 100 тыс. населения, и вся инфраструктура пришла в негодность.
Школы опустели, детские сады позакрывали.

Что стало лучше?