Цены на товары в СССР в разы выше чем на Западе, 1965 г.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • qwertyu
    Отключен

    • 04 June 2013
    • 32381

    #616
    Сообщение от АНДРЕЙ 44
    Мои родители снимали 2-х за 25р. 48 метров только 3 года.
    И уже в 1979 получили собственную 2-х комнатную с жкх 5-6 руб.
    По программе - молодым специалистам.

    За 1979 - 1991 в городе построили 14 полных кварталлов и квартиры раздали населению.
    Город был 365 тыс. центральная Украина.

    За 30 лет город потерял 100 тыс. населения, и вся инфраструктура пришла в негодность.
    Школы опустели, детские сады позакрывать.

    Что стало лучше?
    ну вот сами себе противоречите Андрей...город не крутой....то место....поэтому 25р....

    Комментарий

    • АНДРЕЙ 44
      Ветеран

      • 30 September 2007
      • 5669

      #617
      Сообщение от qwertyu
      .город не крутой....то место....поэтому 25р...

      Так не по Киеву и Донецку судить об уровне жизни.
      Семь солнц закона!

      Комментарий

      • qwertyu
        Отключен

        • 04 June 2013
        • 32381

        #618
        Сообщение от АНДРЕЙ 44
        Так не по Киеву и Донецку судить об уровне жизни.
        Поясни.....ты писал 25рублей....согласись, что в СССР все более было одинаково....а то шо платили 25рублей значит, место непопулярное было для жизни значит.....а ты кипишь поднял....в ссср кстати крутым городом был Донецк...люди хоть и быстро умирали и болели онкологиями и сильно...темнеменее у нас в магазинах еды было полно разной вкусной и дешевой...таковы реалии....потому шо Донецк один из главных центров был по угольной и металлургической промышленности....пиши более по теме....анализируйте, думай....смешно выглядишь и не логично....лишь бы написать 25р....

        Комментарий

        • Мон
          Скептик

          • 01 May 2016
          • 8440

          #619
          Сообщение от Lester_M
          Поэтому частая собственность должна быть неприкосновенной. Люди без собственности просто рабы. А всеми ресурсами страны распоряжается кучка маразматиков. Это и есть цель коммунизма. Всеобщее рабство.
          Полностью согласен. Причем неважно, назовут это коммунизмом или "капитализмом участия", который продвигают современные идеологи глобализма.
          Авторы подводят читателей к выбору в пользу stakeholder capitalism. Этот термин можно перевести на русский язык как «капитализм участия» или «капитализм заинтересованных сторон». При этом заинтересованными сторонами признаются абсолютно все члены общества, а решения принимаются исходя из выгод всех. Выгоды всех, как мы уже видим из принципов инклюзивной экономики это сдерживание экономического роста, а значит, ограничение производства, потребления и забота об экологии. Главным управляющим центром капитализма участия являются крупные корпорации. Именно они должны взять на себя роль контроля над людьми, бизнесом и государством и следить за соблюдением выполнения правил общественного договора. С появлением цифровых платформ это стало реальностью, в чем лично убедился каждый в период пандемии, когда граждане стали получать штрафы за нахождение в общественном месте без защитной маски или нарушение режима самоизоляции.Аналогичным образом можно отслеживать лишние и нежелательные покупки, выброс мусора в неположенном месте, употребление ненормативной лексики вблизи других людей и многое другое. И если в России можно было шутить: тяжесть законов смягчается их неисполнением, в системе капитализма участия «неисполнение» становится невозможным. Решения о наказаниях или целесообразности тех или иных поступков принимают роботы по алгоритмам, исходящих из принципов инклюзивной экономики любое действие должно совершаться в интересах всех. Очевидно, эти же роботы могут формировать и потребности людей исходя из тех же принципов максимального блага для всех. Историк, обществовед, публицист и социолог Андрей Ильич Фурсов, выступая на своем youtube канале по этому поводу сказал так: «При рабовладении у человека отнимают волю распоряжаться собственным телом, при феодализме у человека отнимают волю распоряжаться землей. А сейчас человека пытаются отчуждать целиком. Это изъятие у человека его человечности»[9]. Появление и популярность в современной массовой культуре темы «зомби-апокалипсиса» является весьма диагностичным. Зомби это уже крайняя точка распада. Это существо, полностью лишенное своей воли и способное только жрать [Телемский, 2018]. Человек с амбициями, волей, ценностями и историей совершенно не вписывается в инклюзивную экономику. Волю будут подавлять через превращение людей в людей без пола, национальной принадлежности и этнических качеств. Не просто так в третьей главе «Перезагрузки» Шваб и Маллерет рассуждают о росте психологической напряженности и прогнозируют ее усиление в будущем вплоть до неврозов: «коронавирус усилил, а не устранил проблемы с психическим здоровьем. Однако это есть не что иное как обострение существующей ранее тенденции. Вместе с тем возросло понимание серьезности этой проблемы для обществаВ постпандемическом мире этим вопросам необходимо уделять приоритетное влияние». Слабый и больной человек это объект заботы капитализма участия.Героям романа Олдоса Хаксли «О дивный новый мир» было предписано принимать сому, то есть наркотик, погружающий в фантазии. Что станет наркотиком для нового человека пока сказать сложно, но без погружения слабых и больных в «счастливое настоящее» точно не обойтись. Равно как не обойтись и без существенных ограничений потребления, перемещения и размышлений. Кеша, герой романа Виктора Пелевина «Любовь к трем Цукербринам» проводит время в гигиенической капсуле. Он не двигается и совершенно ничем не занят, кроме как развлечениями в виртуальной реальности будучи полностью подключенным к интернету. И действительно, ограниченный в пространстве человек меньше тратит ресурсов на поддержание своей жизни - не разносит инфекцию и не создает проблем для окружающих, не пользуется транспортом не тратит бензин, электричество и еще и не требует предоставления ему шоссе, поездов, железных дорог и тем более, самолетов. Человек, живущий в интернете не портит экологию и довольствуется минимумом ресурсов. Ему не нужна даже одежда. А питаться может сойлентом, добавляя вкусы и ароматы прямо в мозг через нужную функцию в интернете. Атомизация и изолирование людей друг от друга ворвались в жизнь в связи с пандемией и могут задержаться надолго для общего блага всех. И если в капитализме акционеров в качестве награды участники получают деньги, то в капитализме участия наградами являются гарантии и «допуски». Например, гарантии на базовый доход, допуск к ресурсу.... Частной собственности капитализм участия не предполагает.
          The Great Reset Клауса Шваба и Тьерри Маллерета как новый манифест ультраглобалистов - Цифровая экономика

          Вот это будет уже полное, окончательное и беспросветное рабство, если эти идеи осуществятся. Матрица.
          Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

          Комментарий

          • tagil
            Православный

            • 01 May 2016
            • 13511

            #620
            Сообщение от Дадали
            ... Тенденция схвачена очень метко, хотя напомню, что после ВОВ в каждой советской семье так или иначе был убитый (в крайнем случае, родственник), а треть ВВП было уничтожена (впрочем, ВВП был тоже военный).

            Жильё давалось часто бесплатно (ждали до 20 лет). ...
            У нас на заводе в Ярославле, бесплатное жильё давали через три года, но надо было не пить.
            Многие не выдерживали.

            Комментарий

            • qwertyu
              Отключен

              • 04 June 2013
              • 32381

              #621
              Сообщение от tagil
              У нас на заводе в Ярославле, бесплатное жильё давали через три года, но надо было не пить.
              Многие не выдерживали.
              а почему не выдерживали?

              Комментарий

              • tagil
                Православный

                • 01 May 2016
                • 13511

                #622
                Сообщение от qwertyu
                а почему не выдерживали?
                Выпить любили.

                Комментарий

                • qwertyu
                  Отключен

                  • 04 June 2013
                  • 32381

                  #623
                  Сообщение от tagil
                  Выпить любили.
                  ну это мы поняли, поняли..
                  а почему любили?...

                  Комментарий

                  • tagil
                    Православный

                    • 01 May 2016
                    • 13511

                    #624
                    Сообщение от qwertyu
                    ну это мы поняли, поняли..
                    а почему любили?...
                    Не знаю, я не любил.

                    Комментарий

                    • qwertyu
                      Отключен

                      • 04 June 2013
                      • 32381

                      #625
                      Сообщение от tagil
                      Выпить любили.
                      кстати, не поверишь в 80ых брат Виктора тожет мог от шахты хорошую квартиру давали на районе зелёный в Макеевке...он алкаш был и не задумывался над этим....щас помер давно 2007 год...сгорел...и пенсия хорошая была уже...щас ваще бы король был...вчера с Виктором вспоминали его...тыщ 14 пенсия могла быть у гривнах...это неплохо для пенсионера Киева...сумма супир...

                      Комментарий

                      • qwertyu
                        Отключен

                        • 04 June 2013
                        • 32381

                        #626
                        Сообщение от qwertyu
                        кстати, не поверишь в 80ых брат Виктора тожет мог от шахты хорошую квартиру давали на районе зелёный в Макеевке...он алкаш был и не задумывался над этим....щас помер давно 2007 год...сгорел...и пенсия хорошая была уже...щас ваще бы король был...вчера с Виктором вспоминали его...тыщ 14 пенсия могла быть у гривнах...это неплохо для пенсионера Киева...сумма супир...
                        он Донецкий правда был...этот Игорь брат Виктора но!, не родной...интересно другое: пенсионеры шахтеры неплохо живут и щас в Украине...в СССР они королями были...шахтерский труд в СССР был опасный...много погибало...мой один дядька без ступни остался...у соседки януковской покойной внук тожет без ступни...а взрывы от газа...вот и платили и щас платят...хотя, уголёк стал нерентабельный многий... Донбасс высосала СССР империя сильно...

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #627
                          Сообщение от Дадали
                          Насколько я помню, зерном обеспечивал. 1 тонна на человека была гарантирована. Человеку нужно непосредственно хлеба 300 кг, 700 кг на животных.
                          Тем не менее, с мясом были очень большие проблемы. В частности, колбаса стала счастьем, потому что мяса не хватало, и его смешивали с иными компонентами.

                          Я, правда, не могу гарантировать, что весь хлеб доходил до потребителя, а не сгнивал, но в классические годы Брежнева свидетелем перебоев с хлебом не был ни разу, вплоть до 89-90 годов даже.
                          Я аж задумалась - вроде было раньше. Порылась - таки да, было намного ранее -


                          Дефицит хлеба и соли в начале 80-х

                          На дворе дежурный приступ ностальгии по всему советскому: как, мол, тогда все было хорошо, сытно, весело и дружно. По крайней мере, именно так воспринимают эти стенания родившиеся (к счастью!) слишком поздно, чтобы застать талоны на спички, мясо, масло, мыло (талоны, вовсе не гарантирующие реальную покупку этих обмылков и огрызков), многокилометровые очереди за синюшными куриными скелетами, «колбасные» поезда в Москву. Впрочем, у некоторых это ассоциируется исключительно с перестройкой, после которой все якобы и исчезло. Вот только материалы Политбюро ЦК КПСС четко зафиксировали: страна отчаянно балансировала на грани продуктовой катастрофы даже в самые «сытые» 1970-е, а уж в начале 1980-х годов Кремль был готов вновь ввести продовольственные карточки даже на соль!



                          Поскольку ситуация с солью, как оказывается, была тогда катастрофической. 17 февраля 1981 года Секретариат ЦК КПСС принял совершенно секретное постановление «О жалобах трудящихся на перебои в торговле поваренной солью». Как известил высочайшую инстанцию отдел писем ЦК КПСС, «среди поступающих в Центральный комитет партии писем трудящихся по вопросам обеспечения населения продовольственными товарами, все чаще встречаются полученные из некоторых районов страны жалобы на трудности в приобретении поваренной соли, ограниченный ее ассортимент и низкое качество». Можно представить, сколько было таких писем трудящихся, если по солевому вопросу пришлось созвать аж специальное заседание Секретариата ЦК, да еще и специальное постановление принять!


                          Сами письма трудящихся цитируются обильно. Так, тов. Сердюченко из города Ельца Липецкой области писал в ЦК, что «в последнее время в нашем городе постоянно «лихорадит» торговлю. То исчезает один товар, то другой. Недавно в продаже не стало поваренной соли. Все это вызывает всевозможные неверные суждения».

                          А тов. Ермилов из Волгоградской области с изумлением вопрошал: «В нашей области добывается соль Чем же тогда объяснить, что у нас длительное время наблюдаются перебои в торговле этим продуктом? Дошло до того, что воспитанники детского дома ходят по дворам, выпрашивая щепотку соли». Вот и в Запорожье «население столкнулось с проблемой нечем стало солить пищу. Когда в некоторых магазинах появилась соль, сразу же образовались очереди, из которых покупатели порой выбирались без пуговиц, с разорванными пакетами. Возникает вопрос, куда же делась поваренная соль».

                          Вопрос интересный. Ответ на него товарищи из ЦК получили быстро: «Предприятия Минпищпрома СССР за последние годы систематически не выполняют установленных планов поставок соли трудящимся», потому и «нормативные запасы соли в торговле снизились почти вдвое», так что соли в стране вообще осталось на 114 дней! Но и это еще не все, потому как «в обеспечении населения солью имеются и другие недостатки». Например, соль поставляется «навалом в вагонах», ввиду чего «поступает в организации торговли загрязненной, непригодной для употребления в пищу». Судя по тому, что в документе Секретариата ЦК цитируются письма даже москвичей, высказывающих «озабоченность неудовлетворительным состоянием дел в соляной промышленности», ситуация действительно была аховая, и это на 64-м году советской власти! Какие же оргвыводы сделаны, какие меры предлагает высшая властная инстанция страны? А никаких! Сочинили пресловутое «солевое» постановление, наложили на него соответствующий гриф секретности и все!

                          Видимо, в тот день Секретариату ЦК КПСС было не до соли, поскольку решали более важный вопрос: куда делся хлеб! По крайней мере, именно это следует из датированной тем же 17 февраля 1981 года совершенного секретного (опять!) постановления Секретариата ЦК КПСС, деликатно озаглавленного «О письмах трудящихся по вопросам, касающимся снабжения населения хлебом и бережного отношения к его ресурсам».

                          Итак, у нас все чудесно, страна дружно марширует навстречу XXVI съезду КПСС, в адрес которого «поступают письма трудящихся, в которых наряду с другими важными проблемами социально-экономического развития страны, дальнейшего повышения народного благосостояния» и «увеличения выпуска товаров массового спроса» затрагиваются «некоторые вопросы снабжения населения хлебом и хлебопродуктами».

                          Дальше красочно описывается, как «авторы писем с признательностью отмечают постоянную заботу Коммунистической партии и Советского государства о все более полном удовлетворении материальных и духовных потребностей советских людей», взахлеб расписывается, как «в письмах выражается одобрение высказанных тов. Брежневым Л.И. положений о том, что <> хлеб всегда был и остается важнейшим продуктом, мерилом всех ценностей», да и вообще советские люди безмерно счастливы, что «в десятой пятилетке среднегодовой сбор зерна в стране превысил 200 миллионов тонн», чем «полностью обеспечиваются потребности трудящихся в хлебе и хлебопродуктах».



                          Радость, казалось бы, безмерная, но «вместе с тем из ряда мест поступают письма граждан, которых подчас в острой форме сообщается о временных перебоях в обеспечении населения хлебом и хлебопродуктами». В переводе на нормальный язык: дела с хлебом очень плохи. Да иначе эту проблему в канун торжественного открытия очередного съезда КПСС даже не упоминали бы!

                          Фактура в документе, хотя и предельно отфильтрована, картину рисует безотрадную. Город Борзя Читинской области: оборудование хлебзавода изношено, «из-за плохих условий и низкой оплаты труда велика текучесть кадров», завод вышел из строя, хлеб стали доставлять по железной дороге из соседнего района, «в результате большие очереди, скандалы», для наведения порядка приходится привлекать дружинников, и «все это иногда происходит на глазах граждан соседней Монгольской Народной Республики, посещающих наш город».

                          Оренбург из-за крайне низкой заработной платы и отсутствия жилья хлебзаводы практически неукомплектованы рабочими и специалистами, потому для «обеспечения бесперебойной трехсменной работы хлебзаводов горисполком вынужден привлекать рабочих и служащих с других предприятий и из организаций, которые совершенно не знают технологии хлебопечения». Костромская область: в совхозы хлеб не завозят, «дети редко видят белый хлеб, булки. Муки в продаже нет».

                          Брянск: «На страницах газет публикуются рапорты об успешном выполнении республиками и областями социалистических обязательств <> по продаже зерна государству, а в нашем рабочем городе вот уже второй день невозможно купить буханку хлеба. К двум-трем часам дня полки магазинов пусты. По этому поводу ходят нездоровые слухи».

                          Письмо, как водится, «для принятия мер» переправили в Брянский обком КПСС, который, разумеется, выяснил, что во всем виноваты сами брянские хлебоеды. Перебои, мол, потому, что «хлеб в больших количествах раскупался жителями города и прилегающих к нему населенных пунктов для скармливания скоту». Порядок навели не увеличением выпуска хлеба, а «силами общественности», которые установили «необходимый контроль за соблюдением норм отпуска хлеба».

                          «Нормы отпуска» буханка в одни половозрелые руки раз в сутки-двое? А «необходимый контроль» печать на руке? Можно не сомневаться лишь в том, что непосредственным результатом тех мер Брянского обкома стал мор домашней скотины в области: хлебом ведь ее кормили лишь потому, что больше нечем никаких кормов частникам ведь не полагалось.

                          В райцентрах Кировской области хлеб и вовсе «стали продавать по талонам и спискам», что «вызвало у части населения недоумение и даже неуверенность».

                          «Нашли подтверждение сигналы о перебоях в снабжении трудящихся хлебом или низком его качестве » и дальше следовал обширный список городов и весей практически всего нерушимого СССР, от дальневосточных до самых что ни на есть западных перебои с хлебом были даже в Таллине! А уж на Урале и в Сибири вообще полный мрак. А еще, скромно замечают товарищи со Старой площади, «поступают жалобы на случаи перебоев в торговле солью и столовым уксусом». Хлеб, соль, уксус, на дворе год 1981-й приехали!



                          И что дальше? Да ровным счетом ничего. Не признавать же было, что надвигающийся продовольственный крах прямое следствие советской (читай, сталинской) экономической модели. Крах, конечно, пытались отсрочить закупками огромного количества зерна за рубежом, да толку-то, как видим, ни на грош. А что хлеба стало не хватать именно в начале 1981-го так ведь из-за советского вторжения в Афганистан США тогда ввели эмбарго на поставки зерна в Советский Союз. Правда, СССР его меньше покупать не стал, скорее больше через подставных лиц и третьи страны. Ведь надо было кормить еще и непосильно размножившееся количество наших «друзей»-нахлебников в Африке, Азии, Латинской Америке На что, кстати, и был профукан почти весь наш золотой запас, а Советский Союз от краха это не спасло.

                          Владимир Воронов http://www.sovsekretno.ru/articles/id/4390/

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от tagil
                          У нас на заводе в Ярославле, бесплатное жильё давали через три года, но надо было не пить.
                          Многие не выдерживали.
                          Как молодым специалистам?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от qwertyu
                          Поясни.....ты писал 25рублей....согласись, что в СССР все более было одинаково....а то шо платили 25рублей значит, место непопулярное было для жизни значит.....а ты кипишь поднял....в ссср кстати крутым городом был Донецк...люди хоть и быстро умирали и болели онкологиями и сильно...темнеменее у нас в магазинах еды было полно разной вкусной и дешевой...таковы реалии....потому шо Донецк один из главных центров был по угольной и металлургической промышленности....пиши более по теме....анализируйте, думай....смешно выглядишь и не логично....лишь бы написать 25р....
                          Донбасс отличался высокими зарплатами и ценами из-за высоких зарплат шахтеров.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от АНДРЕЙ 44
                          Мои родители снимали 2-х за 25р. 48 метров только 3 года.
                          И уже в 1979 получили собственную 2-х комнатную с жкх 5-6 руб.
                          По программе - молодым специалистам.

                          За 1979 - 1991 в городе построили 14 полных кварталлов и квартиры раздали населению.
                          Город был 365 тыс. центральная Украина.

                          За 30 лет город потерял 100 тыс. населения, и вся инфраструктура пришла в негодность.
                          Школы опустели, детские сады позакрывали.

                          Что стало лучше?
                          Судя по всему - в городе было градообразующее предприятие, о котором Вы не желаете говорить. Которое и издохло вместе с союзом. Военка?
                          Такое массовое строительство в ссср было не часто - только при крупных стройках заводов.
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • MakDim
                            Новичок

                            • 21 October 2012
                            • 5243

                            #628
                            Сообщение от Ольга Владим.
                            Я аж задумалась - вроде было раньше. Порылась - таки да, было намного ранее -


                            Дефицит хлеба и соли в начале 80-х
                            Если есть дефицит какого-то товара значит есть у населения деньги на покупку этого товара.
                            Значит товар стоит дешево для населения, причем так дешево, что население может его скупить.

                            А вот сейчас полки магазинов завалены, что свидетельствует о недостаточности денежной массы на эти продукты. Но с другой стороны народ скупает недвижимость.
                            Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                            Комментарий

                            • Ольга Владим.
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 48032

                              #629
                              Сообщение от qwertyu
                              он Донецкий правда был...этот Игорь брат Виктора но!, не родной...интересно другое: пенсионеры шахтеры неплохо живут и щас в Украине...в СССР они королями были...шахтерский труд в СССР был опасный...много погибало...мой один дядька без ступни остался...у соседки януковской покойной внук тожет без ступни...а взрывы от газа...вот и платили и щас платят...хотя, уголёк стал нерентабельный многий... Донбасс высосала СССР империя сильно...
                              вот о чем и пишу. Даже в институте рассказывали о нерентабельности шахт союза.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от MakDim
                              Если есть дефицит какого-то товара значит есть у населения деньги на покупку этого товара.
                              Значит товар стоит дешево для населения, причем так дешево, что население может его скупить.

                              А вот сейчас полки магазинов завалены, что свидетельствует о недостаточности денежной массы на эти продукты. Но с другой стороны народ скупает недвижимость.[/LEFT]
                              Не обобщайте то, в чем не разбираетесь..
                              Устала от засилья атеизма на форуме...

                              Комментарий

                              • qwertyu
                                Отключен

                                • 04 June 2013
                                • 32381

                                #630
                                Сообщение от MakDim
                                Если есть дефицит какого-то товара значит есть у населения деньги на покупку этого товара.
                                Значит товар стоит дешево для населения, причем так дешево, что население может его скупить.

                                А вот сейчас полки магазинов завалены, что свидетельствует о недостаточности денежной массы на эти продукты. Но с другой стороны народ скупает недвижимость.[/LEFT]
                                в Питере понятно шо скупает тожет...дорогие хатки Дима?

                                Комментарий

                                Обработка...