О "великом учёном" и авторитете Ломоносове.

[саша 71]

т.о. особенно ценно , что такое ничто , по определению В.И Даля, есть и сам сэр JDunS тоже

.

Увы, определение: "русский - это тот, кто думает по-русски" представляется недостаточным.
При таком понимании, "русскими" оказывается и Портников, и его местные поклонники.
Думаю, русский - это тот, кто не только думает по-русски, но и ЛЮБИТ РОССИЮ.

Само же по себе думание - это не более чем некая психическая функция, которую человек может использовать в самых разных целях.

[Elf18]

Если у слова «россиянин» и есть какое то реальное значение, то это наверное сторонник русского мира.
А так то все эти персонажи - просто совки, т е люди у которых вместо разума - конструктор из позднесоветских клише на все случаи жизни.

Слово " россиянин " означает вполне конкретную вещь , гражданина России.
в России кроме русских живут и другие этносы.
И как правило, это значит что человек родился и вырос в России , на него оказался определяющее влияния российская культура.
в какой-то степени можно и сказать и русская культура.
А "стороник русского мира" это политическая абстракция.

[JDunS]

С Вами прикольно разговаривать, Михаил. Реально не скучно. Гоголь был русский из Малороссии. Малороссы были частью титульной (государствообразующей) нации.
Готов продолжить в Вашей манере о наших писателях. Пушкина никто не считал русским из-за его эфиопского происхождения и внешности, Лермонтова - из-за шотландских предков, Карамзина - из-за татарских корней.
Кадыров - чеченец. У него культура и самоидентификация чеченская.
Зато, например, Владислав Сурков - несомненно русский. Хотя по родному отцу его фамилия - Дудаев. Но вырос Сурков не Чечне и не в чеченской семье.

Хохол по рождению»«Хохлацкая душа», «хохлацкая натура»? А какую же еще натуру ожидали найти в Гоголе?
Русские современники Гоголя, особенно из тех, что лично знали его, называли его именно «малороссом», «малороссиянином», «хохлом». При этом подчеркивали его происхождение в тех случаях, когда Гоголь по какой-либо причине производил на них неприятное впечатление.
Александр Сергеевич Пушкин: «Гоголь, хитрый малоросс»[1586].
Сергей Тимофеевич Аксаков: «хохол на голове, гладко подстриженные височки, выбритые усы и подбородок <> нам показалось, что в нем было что-то хохлацкое и плутоватое»[1587].
Фаддей Венедиктович Булгарин: «По моему мнению Гоголь <> был просто Малороссийский жартовник»[1588]
Андрей Александрович Краевский: «Гоголь скот, как и все хохлы»[1589].
Удивительно, как сошлись в оценке национальной идентичности писателя столь разные люди.
«Хохол по рождению», говорил о нем Василий Любич-Романович, один из учеников Нежинской гимназии высших наук. Он помнил, как «хохлацкая бричка», запряженная двумя волами, привезла в Нежин юного Никошу Яновского. Возницей был «усач-запорожец»[1590] «с чубом на макушке, как у Тараса Бульбы». Любич-Романович, генеральский сын, прежде учившийся в Полоцкой иезуитской коллегии, с пренебрежением описывал и «грубого, дикого» «дядьку-запорожца»[1591], и его маленького хозяина, вкладывая всё презрение шляхтича к мужику-украинцу, козаку и потомку козацкого рода. Со своей стороны, Гоголь будто бы называл Любича-Романовича «польской мордой»[1592].» <<Хохол по рождению>>. Тень Мазепы. Украинская нация в эпоху Гоголя

«Гоголь писал: «...Сам не знаю, какая у меня душа, хохлацкая или русская. Знаю только то, что никак бы не дал преимущества ни малороссиянину перед русским, ни русскому пред малороссиянином. Обе природы слишком щедро одарены Богом, и как нарочно каждая из них порознь заключает в себе то, чего нет в другой явный знак, что они должны пополнить одна другую. Для этого самые истории их прошедшего быта даны им непохожие одна на другую, дабы порознь воспитались различные силы их характеров, чтобы потом, слившись воедино, составить собою нечто совершеннейшее в человечестве.» Письмо А. О. Смирновой 24 декабря 1844 г., Франкфурт.

[Виталич]

Твоя истерика? По-моему истерика - это твое перманентное состояние....

и с чего бы это виталичу истерить?))
может с того, что Лука и во второй раз доблестно пролетел мимо возможности опровергнуть тезисы
тут , тем самым подтвердив , что раскол Украины по языковому признаку инспирирован укр. властью в феврале 2014 и сейчас только усугубляется?

тут не истерить нужно , но благодарить, чьто виталич и делает : так держать , Лука.
))

[Лука]

и с чего бы это виталичу истерить?

А ты по-другому общаться не можешь.

[Виталич]

))

Хохол по рождению»«Хохлацкая душа», «хохлацкая натура»? А какую же еще натуру ожидали найти в Гоголе?
Русские современники Гоголя, особенно из тех, что лично знали его, называли его именно «малороссом», «малороссиянином», «хохлом». ....

я выделил , что бы JDunS-у было понятнее ,что же JDunS нашёл в интеренете , что бы подтвердить, что Гоголя его современники считали себе братом и таким же русским, и совсем не манкуртом.

- - - Добавлено - - -

А ты по-другому общаться не можешь.

леГКо
))
прочее - тут :

..Лука и во второй раз доблестно пролетел мимо возможности опровергнуть тезисы
тут , тем самым подтвердив , что раскол Украины по языковому признаку инспирирован укр. властью в феврале 2014 и сейчас только усугубляется....

.... так держать , Лука.
))

- - - Добавлено - - -

Слово " россиянин " означает вполне конкретную вещь , гражданина России.

или житель России.

но только сейчас.
а при Петре Первом россиянин и русский -полные синонимы.

[Valerius]

Андрей Александрович Краевский: «Гоголь скот, как все хохлы".

Второй раз одно и то же копипастите.
Не думаю, что Андрей Краевский мог такое сказать.
Вероятно кто-то из его недоброжелателей хотел Краевского опорочить и рассорить с Гоголем.

[Valerius]

Увы, определение: "русский - это тот, кто думает по-русски" представляется недостаточным.
При таком понимании, "русскими" оказывается и Портников, и его местные поклонники.
Думаю, русский - это тот, кто не только думает по-русски, но и ЛЮБИТ РОССИЮ.

Само же по себе думание - это не более чем некая психическая функция, которую человек может использовать в самых разных целях.

Можно думать по-русски, любить Россию и оставаться, к примеру, армянином, греком, евреем, немцем. Вокруг немало таких русскоязычных людей.
При этом они сохраняют свою национальную самоидентификацию.
А русский по происхождению и культуре человек все-таки может Россию и не любить. Ну не обязан он непременно любить Россию.

[Виталич]

Слово " россиянин " означает вполне конкретную вещь , гражданина России.
в России кроме русских живут и другие этносы.

да и так было искони :: «В дружине киевского князя мы находим, рядом с туземцами и обрусевшими потомками варягов, тюрков, берендеев, половцев, хазар, даже евреев, угров, ляхов, литву и чудь» (Т. 1. стр. 197).

http://gatchina3000.ru/literatura/_other/solonevich/03/monarxia/06.htm

и все эти начала этносов -тогда уже русские : или дружинники или данники=подданые - русские подданые!

[Лука]

да и так было искони :: «В дружине киевского князя мы находим, рядом с туземцами и обрусевшими потомками варягов, тюрков, берендеев, половцев, хазар, даже евреев, угров, ляхов, литву и чудь» (Т. 1. стр. 197). http://gatchina3000.ru/literatura/_other/solonevich/03/monarxia/06.htm и все эти начала этносов -тогда уже русские : или дружинники или данники=подданые - русские подданые!

Русские, но не россияне, в дружине Киевского князя, но не Московского.

[Виталич]

а тут нужно уточнить , сэр Эльф:

...И как правило, это значит что человек родился и вырос в России , на него оказался определяющее влияния российская культура.

1)

И как правило, это значит что человек родился и вырос в России

при царском режиме - да , тогда средства коммуникации человека огранаичивались скоростью передвижения человека .

сейчас -нет, сейчас этот тезис Эльфа трансформирован в более конкретный

...И это НЕ значит что человек родился и вырос в России

но вполне достаточно , что бы человек вырос и был воспитан в русском мире, сэр.

андестенд?

далее

...И как правило, это значит что человек родился и вырос в России , на него оказался определяющее влияния российская культура.
в какой-то степени можно и сказать и русская культура.

такой полный синоним был возможен лишь во времена ПтраПервого, кто, на греческий лад , переименовал свою страну Русь в страну Россия , намериваясь узаконить свой императорский титул и юридически закрепит в тогдашней Европе своё государство Российская Империя.

сейчас же , когда мы говорим о человеке и его воспитании то в тезисе

...И как правило, это значит что человек родился и вырос в России , на него оказался определяющее влияния российская культура. в какой-то степени можно и сказать и русская культура.

уже подобная вольность смешения географических и культурных сущностей недопустима и необходими говорить чётко и однозначно русская культура котрая есть начало и российским просторам и российской географии.

А "стороник русского мира" это политическая абстракция.

))
зря Вы сами себя назвали абстракцией, сэр - Вы пишите по- русски , поэтому , хотя бы на это время сами себя погрузили в русский мир ( мир русского языка и культуры ) , т.о. образом мы все , кто пишет здесь - сторонники русского мира.


))
и совершенно конкретны в своих текстах.))

[саша 71]

Можно думать по-русски, любить Россию и оставаться, к примеру, армянином, греком, евреем, немцем. Вокруг немало таких русскоязычных людей.
При этом они сохраняют свою национальную самоидентификацию.
А русский по происхождению и культуре человек все-таки может Россию и не любить. Ну не обязан он непременно любить Россию.

Тогда, какой критерий правильный ?
Кто такой русский ?

[Виталич]

Тогда, какой критерий правильный ?
Кто такой русский ?

и я о том же , Саша!

[саша 71]

Русские, но не россияне, в дружине Киевского князя, но не Московского.

Как раз вчера мой десятилетний сын задал мне вопрос:
"А кто княжил в Киеве в эпоху Всеволода Большое Гнездо ? ".
Я задумался, и предложил ему поискать в Вики.
В результате, у него волосы дыбом встали от того, какая тогда была в Киеве княжеская текучка и чехарда !
Я спрашиваю: "Ну что, теперь понял, почему столицу Руси, просто, необходимо было перенести из Киева в куда более благополучный Владимир, а затем в Москву ? ".
Надеюсь, что он понял.

[Лука]

Как раз вчера мой десятилетний сын задал мне вопрос: "А кто княжил в Киеве в эпоху Всеволода Большое Гнездо ?

Мои соболезнования Вашему сыну в связи с наличием рядом такого "консультанта", как Вы. Как говорят сегодня на Украине:
"Москаль" - це не житель Росії. Це та падлюка, яка живе на Україні і йому все не подобається: ні їжа, ні мова, ні наша країна. Але ж і до Росії їхати не хоче!"