Откуда взялась Библия?

[sofiofilos]

Забавные представления. Стадо, пастух... а где-то другие стада пасутся за соседней горой? Вот, где полет фантазий. Вы доверились выскачкам, возомнившими себя выше, блаженнее остальных. Менеджерам своего времени.

стадо,т.е Церковь, одно. доверяться следует пресвитерам,поставленным Духом(Деян.20:28)

[Oleksiy]

стадо,т.е Церковь, одно. доверяться следует пресвитерам,поставленным Духом(Деян.20:28)

Да, да... представителям духовной иерархии. Забыли, кто власть раздает в этом мире?

[sofiofilos]

Да, да... представителям духовной иерархии. Забыли, кто власть раздает в этом мире?

я помню, что существующие же власти от Бога установлены.

[Oleksiy]

я помню, что существующие же власти от Бога установлены.

Точнее тем, кто назвал себя богом материального мира еще до создания Адама.

[Брянский волк]

у всех христиан была возможность участвовать в этом мордобое?

Кроме гностиков. У них своя стрелка была и свой мордобой.

[Oleksiy]

Кроме гностиков. У них своя стрелка была и свой мордобой.

В те времена словом "гностик", т.е. "знающий" называли себя все, кому не лень. Это только в 16-м веке ввели термин гностицизм исходя из стратегии "разделяй и властвуй!"

[Брянский волк]

В те времена словом "гностик", т.е. "знающий" называли себя все, кому не лень. Это только в 16-м веке ввели термин гностицизм исходя из стратегии "разделяй и властвуй!"

Да будет Вам известно, что в "Лествице" Иоанна Лествичника Евагрий Понтийский бичуется именно за это самое слово, которое он уже тогда взял на вооружение. А это, как известно, 4-тый, от силы 5 век.

[Oleksiy]

Да будет Вам известно, что в "Лествице" Иоанна Лествичника Евагрий Понтийский бичуется именно за это самое слово, которое он уже тогда взял на вооружение. А это, как известно, 4-тый, от силы 5 век.

Приведите конкретную фразу.

[Брянский волк]

Приведите конкретную фразу.

Я не помню. Лучше Вы почитайте "Лествицу".

[Oleksiy]

Я не помню. Лучше Вы почитайте "Лествицу".

Пятый век - это уже гораздо позже Иринея. Там уже все утряслось, церковь возглавлена миром и его князем. Самое интересное происходило во втором веке, когда Иустин философ жаловался, что церкви Маркиона стали настолько многочисленными, что все начали насмехаться над римской иудохристианской версией учения Иисуса.

[Брянский волк]

Пятый век - это уже гораздо позже Иринея. Там уже все утряслось, церковь возглавлена миром и его князем. Самое интересное происходило во втором веке, когда Иустин философ жаловался, что церкви Маркиона стали настолько многочисленными, что все начали насмехаться над римской иудохристианской версией учения Иисуса.

Стать-то они стали, но что было потом... А почему князем мира? И сейчас насмехаются на этой версией. Вы разве не видите? Но от этого ей ни горячо, ни холодно.

[Oleksiy]

Стать-то они стали, но что было потом... А почему князем мира? И сейчас насмехаются на этой версией. Вы разве не видите? Но от этого ей ни горячо, ни холодно.

Да потому, что с этим миром что-то не так изначально, с момента его сотворения. Все, что имеет начало, имеет и конец. Частицы света улавливаются и помещаются в человеческие оболочки. А тут свои правила, свои законы, установленные не Отцом. Сами посмотрите: закон убивает. Разве может быть то, что убивает, от Отца?

[Брянский волк]

Да потому, что с этим миром что-то не так изначально, с момента его сотворения. Все, что имеет начало, имеет и конец. Частицы света улавливаются и помещаются в человеческие оболочки. А тут свои правила, свои законы, установленные не Отцом. Сами посмотрите: закон убивает. Разве может быть то, что убивает, от Отца?

Сотворение мира - это запредельный акт который описан в земных терминах которые не способны отобразить всю сложность самого процесса. Но будучи ограничены в возможностях отображения, они все же дают некий намек, вектор к пониманию тому человеку у которого есть ЛИЧНЫЙ опыт общения с Богом. Если этого опыта нет, то понять всю, так сказать, механику божественного промышления очень трудно. Именно отсюда все непонимания и сомнения.

[Oleksiy]

Сотворение мира - это запредельный акт который описан в земных терминах которые не способны отобразить всю сложность самого процесса. Но будучи ограничены в возможностях отображения, они все же дают некий намек, вектор к пониманию тому человеку у которого есть ЛИЧНЫЙ опыт общения с Богом. Если этого опыта нет, то понять всю, так сказать, механику божественного промышления очень трудно. Именно отсюда все непонимания и сомнения.

Переведу на русский то, что вы сказали: ты, Oleksiy, слишком глуп, чтобы рассуждать на эти темы. Вот я постиг запредельный акт творения. Или, по крайней мере, делаю вид, что постиг. А потому могу в вежливой форме говорить о твоей никчемности.

Давайте прямо, это примерно то, что вы хотели сказать. И я вполне согласен с тем, что кто-то может лучше меня знать характер горшечника. Но мне достаточно небольшого взгляда на него, чтобы понять: он не Отец. Отец не относится к своим детям, как к горшкам: один для почетного употребления, а другой для употребления в виде ночной вазы. Это дети Его, вы понимаете?

[Брянский волк]

Переведу на русский то, что вы сказали: ты, Oleksiy, слишком глуп, чтобы рассуждать на эти темы. Вот я постиг запредельный акт творения. Или, по крайней мере, делаю вид, что постиг. А потому могу в вежливой форме говорить о твоей никчемности. Давайте прямо, это примерно то, что вы хотели сказать. И я вполне согласен с тем, что кто-то может лучше меня знать характер горшечника. Но мне достаточно небольшого взгляда на него, чтобы понять: он не Отец. Отец не относится к своим детям, как к горшкам: один для почетного употребления, а другой для употребления в виде ночной вазы.

Нет, Алексей! Я давно вышел из того возраста чтобы унижать человека и хвастаться своим преимуществом (которого нет) перед ним. Поймите, это просто констатация факта исходя из личного опыта общения. И более ничего...