Откуда взялась Библия?

[Хатор]

Другие слова потому и другие, что нет в Евангелии слов Господа Бога Иисуса Христа о любви к врагам Спасителя.
Все ереси построены негодяями на сознательном искажении и их подлых домыслах по тексту Священного Писания.

Вы так говорите потому что ищете оправдания и выхода ненависти в вас клокочущей. Лучше подумайте об источнике этой ненависти. Предположите что неистинный? Или никак, ещё сильнее забурлит ненависть? Да, наверное не так. Просто честно сам лично в уединении поговорите с Иисусом, и послушайте что он вам ответит. Обязательно дождитесь ответа. Потом расскажете, если захотите, что ответил.

- - - Добавлено - - -

Бывает так, что некоторым людям не отвечает сразу словами, но события начнут происходить, подсказки всякие, знаки, это тоже ответ.

[Стефан]

Вы так говорите потому что ...

Знаю, как и любой другой, что нет в Евангелии слов Господа Бога Иисуса Христа о любви к врагам Спасителя.

[vlek]

Надо было показать преемственность римской церкви, вот это произведение и появилось уже в полемике с теми, кто не признавал иудеохристианство. А насчет Павла, то он и не был раввином. Маркион честно собрал его произведения и привез в Рим. Деяний среди этих писаний не было, как и аллюзий на Ветхий завет в текстах Павла, которые бы указывали на приемственность по отношению к иудаизму.

А кем он мог быть, как не раввином, если писал послания своим церквям? Стыковка по датам не без проблем - "Феликс Правитель Иудеи с 52 по 59 г.", а Павел участвовал подростком, т.е. где-то 14-15лет, в убиении камнями Стефана, и уже в 20 лет предстал перед Феликсом?
Как мог написать - 1 Посл. к Коринф., XI, 14 : Не сама ли Природа учит вас, что если муж растит волосы, это бесчестно для него? - хорошо известный факт, что Иисус носил длинные волосы и всегда изображался с таковыми.
Пётр отзывался р нём не лестно, мол несёт нечто неудобовразумительное.
И это не надо забывать «И призвав двенадцать своих учеников». Мтф.10.1, т.е. тринадцатым он сам себя избрал. Его учение - павликанство, легло в основу ватиканской доктрины на Тридентском соборе, поэтому и вытащили его из забвения.

[Хатор]

Ну так, с психологической точки зрения, ненависть может трансформироваться в обожание. Так что посоветовать такому человеку, больше застрять внимание на обожание Иисуса, и именно это обожание транслировать миру?

- - - Добавлено - - -

Вот Ген Лио это примерно и советовал делать. Он прав?

- - - Добавлено - - -

Знаю, как и любой другой, что нет в Евангелии слов Господа Бога Иисуса Христа о любви к врагам Спасителя.

Ну так есть о любви к врагам. А если для вас враги спасителя, это враги ваши, значит Иисус говорил и о вашей ситуации. Чтобы вы любили и их. Он же сам молился об убивающих его, чтобы они помилованы были и не пострадали.

- - - Добавлено - - -

Есть такое по факту. За себя я не буду с такой силой заступаться, как за ближнего обиженного. Адвокатская жилка в вас себя томит, Стефан.

[Стефан]

...есть о любви к врагам. ...

Враги Господа и другие враги не одно и то же.
Еретики, придуриваясь делают вид, что не понимают, не видят разницы и как всегда начинают дополнять, домысливать, "усовершенствовать", "улучшать" изложенное в Святом Евангелии.

[Хатор]

Враги Господа и другие враги не одно и то же.
Еретики, придуриваясь делают вид, что не понимают, не видят разницы и как всегда начинают дополнять, домысливать, "усовершенствовать", "улучшать" изложенное в Святом Евангелии.

А вы сейчас придуриваетесь и делаете вид что меня не понимаете? Придуриваетесь и делаете вид что не видите слова Иисуса о любви к врагам?

- - - Добавлено - - -

Придуриваетесь и начинаете усовершенствовать слова Иисуса?

[Ген Лио]

Т. Е. Вы предлагаете не критиковать Писание каноническое, а сразу предложить почитать Апокриф Иоанна, например? Сказать что бог иудеев, которому они поклонялись не любит никого, даже евреев, и только врёт, а Отец Иисуса, которого иудеи не знали, он и есть Любовь и Свет, и если знать это и его знать и любить, тогда и будет польза?

Нет, я этого не предлагаю. Если вы знаете истину, расскажите о ней. Если вы не уверены, знаете вы истину или нет, значит скорее всего вы выдаете ложь за истину. И тогда вся ваша критика чужой лжи ничего не стоит.

[sofiofilos]

Да, не было.

пустословие.

- - - Добавлено - - -

Он же сам молился об убивающих его

и у него же будет острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.

[Oleksiy]

пишете так,будто павловых писем прежде того в Риме небыло!

Не было, конечно. Иначе зачем им было принимать какого-то отщепенца из Синопа, который пытался пропихнуть обрезанные послания Павла? Представьте, насколько слабыми были бы позиции этого "еретика". Да и полемика современников с Маркионом была вовсе не о том, что его письма были укороченными версиями известных книг Нового Завета. Но Маркион въезжает буквально на белом коне в Рим, жертвует огромные деньги, занимается перепечатыванием посланий Павла. В конце-концов, становится более популярным, чем прото-отцы. Иустин философ пишет о том, что все смеялись над римской версией христианства и слушали Маркиона.

[Oleksiy]

А кем он мог быть, как не раввином, если писал послания своим церквям? Стыковка по датам не без проблем - "Феликс Правитель Иудеи с 52 по 59 г.", а Павел участвовал подростком, т.е. где-то 14-15лет, в убиении камнями Стефана, и уже в 20 лет предстал перед Феликсом?
Как мог написать - 1 Посл. к Коринф., XI, 14 : Не сама ли Природа учит вас, что если муж растит волосы, это бесчестно для него? - хорошо известный факт, что Иисус носил длинные волосы и всегда изображался с таковыми.
Пётр отзывался р нём не лестно, мол несёт нечто неудобовразумительное.
И это не надо забывать «И призвав двенадцать своих учеников». Мтф.10.1, т.е. тринадцатым он сам себя избрал. Его учение - павликанство, легло в основу ватиканской доктрины на Тридентском соборе, поэтому и вытащили его из забвения.

Я считаю, что Павла переврали. Использовали его авторитет, вписывая нужные вставки в его послания. И это подтверждено историческими фактами. В сети есть уже реконструкции некоторых посланий, где нет всех этих ссылок на иудаизм. Для реконструкции брали выссказывания "отцов церкви", которые вступали в полемику с еретиками.

- - - Добавлено - - -

пустословие.

- - - Добавлено - - -

и у него же будет острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.

И не стыдно вам из Иисуса делать кровожадного маньяка?

[Стефан]

... слова Иисуса о любви к врагам...

Нет в Евангелии о любви к врагам Господа Бога Иисуса Христа. Но еретики без устали повторяют свою подлую ложь, подменяя понятия, извращая сказанное в Писании. Больше Вам об этом не говорю.

[Хатор]

Нет в Евангелии о любви к врагам Господа Бога Иисуса Христа. Но еретики без устали повторяют свою подлую ложь, подменяя понятия, извращая сказанное в Писании. Больше Вам об этом не говорю.

Ну, вы жаждет войны, крови врагов Иисуса. Чем не убей неверных? Мусульманство вам больше подходит. Христианства вы не понимаете. Любить врагов вы отказываетесь. Это как раз пример вашей личной правды. Вы даже обвиняли меня в отсутствии ненависти. Для меня это удивительно. Принимаю как факт, есть такие люди, поклоняющиеся ненависти. Это ваш выбор, проявление вашей души в мире сём. Тем более что вы настаивает, игнорируя объяснения.

- - - Добавлено - - -

пустословие.

- - - Добавлено - - -

и у него же будет острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.

Это ветхий завет, иудаизм. Причём здесь Иисус? А Маркион действительно привёз в Рим послания Павла. До него о них не знали, это факт. Не принимаете, ваше дело. Но факт есть факт.

[sofiofilos]

Но факт есть факт.

в вашей фантазии, и в фантазиях других скудоумцев типа Алексеева-богомилоса.

Это ветхий завет, иудаизм. Причём здесь Иисус?

при том что он был иудеем, опиравшимся на Танах

[Хатор]

в вашей фантазии, и в фантазиях других скудоумцев типа Алексеева-богомилоса.при том что он был иудеем, опиравшимся на Танах

Это факт, Маркион собрал и привёз в Рим послания Павла. А Иисус не иудаизму учил, иудеи в синагогу ходят, может и вы тоже?)

[sofiofilos]

А Иисус не иудаизму учил

это что не иудаизм?? - И Он повелел ему никому не сказывать, а пойти показаться священнику и принести за очищение свое, как повелел Моисей, во свидетельство вам. - было в маркионском тексте, как-то избежав ножниц еретика.