Мартин Лютер. Против разбойных и кровожадных шаек крестьян. 1525 г.

[Pinochet]

(Блж. Феофилакт Болгарский)

25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные [Божии] ради отцов.
29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.
(Рим.11:25-29)

[sam1]

(Рим.11:25-29)

Что означает "весь Израиль спасется" (Рим. 11:26)?

[Pinochet]

Что означает ..

10 А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.
(Зах.12:10)

[janzen]

Конечно что ВЕСЬ духовнныи Израил спасеться и весь НЕбеснныи Иерусалим спасеться так как это тЕло Христа.. А Израиль по плоти ...что по ПЛОТИ? по плоти никто не спасаетья..

- - - Добавлено - - -

Не думаю что РЕЧЬ идеть за государство Израиль..

[sam1]

Не думаю что РЕЧЬ идеть за государство Израиль..

Разумеется, ибо там христиан (пусть даже взять все конфессии) незначительное количество.

[Haperski]

Не важно ваше это мнение или других людей. Никакого основания библейского оно не имеет. По Библии есть только один богоизбранный народ - евреи. Поэтому все эти разговоры о богоизбранности русского народа - человеческие выдумки.

Пусть sam1 простит меня, что отклоняюсь от темы, но вынужден среагировать на это сообщение. Вот то что я уже писал другому еврею : Представим, что когда то появится некий еврей, который однозначно докажет, что согласно Новому Завету Бог больше любит евреев, чем остальные народы. Знаете что это будет означать? Те кто называются христианами разделятся на три группы:
1) Подхалимы с радостью примут эту весть и образуют первую группу.
2) Вторая группа, это те, кто подумает, что с таким христианством что-то не так и пойдут во след древнему канону Маркиона.
3) Третья группа отойдет к пророку Аравии под знамя полумесяца, там хоть пророк и давал пить мочу последователям, но, по крайней мере, всех, кроме себя, считал равными друг-другу людьми.

Но знаете, хуже всего, что, наверное, будет еще и четвертая группа, которая сразу разуверится в Новом Завете и подумает, что евреи очень сильно оборзели коль решили вложить в уста самого Бога то, что они являются первым сортом людей, а все остальное человечество - вторым. Можете представить что тогда начнется. Смотрите как в современном мире строго наказывается любое хоть мельчайшее проявление антисемитизма, а знаете почему? Так строго наказывают антисемитизм из-за страха, а страх всегда из-за ощущения РЕАЛЬНОСТИ УГРОЗЫ, этот джин в бутылке в любую секунду готов разнести бутылку и вырваться, превращая бараки в газовые камеры. Подхалимы из первой группы, с которыми Вы останетесь, Вам вряд-ли смогут помочь.

Вы, а так же такие же как Вы опрометчиво этому развитию событий споспешествуете, где Ваш инстинкт самосохранения?

[Jewe]

Представим, что когда то появится некий еврей, который однозначно докажет, что согласно Новому Завету Бог больше любит евреев, чем остальные народы.

с чего вы взяли? Любовь здесь вообще нипричем. Каждый народ выполняет свою роль в истории. Но в Библии написано только об одном народе которого Бог избрал и которому поручил определенную миссию.

[penCraft'e®]

Проф. Осипов считает, что атеизм (мировоззрение Шарикова)...

Мировоззрение Шарикова не атеизм, а цинизм, эгоизм, распущенность.

[sam1]

Мировоззрение Шарикова не атеизм, а цинизм, эгоизм, распущенность.

Например, цинизм и распущенность, как отсутствие нравственных критериев, свойственных религиозному мировоззрению.

[Брянский волк]

Первое атеистическое государство то было русским

Ошибаетесь, любезнейший... Первое богоборческое государство в религиозной истории - это Израиль, а в светской - Франция.

[Jewe]

Ошибаетесь, любезнейший... Первое богоборческое государство в религиозной истории - это Израиль, а в светской - Франция.

ну вы уж наговорите. Франция никогда не была атеистическим государством. Может какие то попытки предпринимались но они были неудачные. Атеизма в таком масштабе как в СССР во Франции и в помине не случилось.
Про Израиль вообще речи не идет. Богоборчество там применимо вообще в другом смысле. Евреи впадали в идолопоклонство а не в атеизм.

[Брянский волк]

ну вы уж наговорите. Франция никогда не была атеистическим государством. Может какие то попытки предпринимались но они были неудачные. Атеизма в таком масштабе как в СССР во Франции и в помине не случилось.
Про Израиль вообще речи не идет. Богоборчество там применимо вообще в другом смысле. Евреи впадали в идолопоклонство а не в атеизм.

Давайте вспомним Марата, Робеспьера... Может Вас смущает размах русского богоборчества? Но дело не в размахе, а в качестве и первичности его изначально возникший во Израиле, а потом перекинувшийся как секулярный вариант на другие страны. Кстати, и "избранность" евреев тоже один из "духовных" синдромов нашего времени.

[sam1]

ну вы уж наговорите. Франция никогда не была атеистическим государством. Может какие то попытки предпринимались но они были неудачные.

Давайте ознакомимся с результатами этих неудачных попыток:

Пожалуй, наиболее объективную оценку дал в своей книге уже упоминавшийся Патрис Генифе. Он, проведя анализ наиболее известных исследований на эту тему, подсчитал всех так или иначе погибших по политическим мотивам в наиболее активный период революции, а также вандейских мятежников и солдат правительственных войск, павших в боях с ними. Генифе писал: «Общий итог Террора насчитывает, следовательно, минимум 200 и максимум 300 тысяч смертей, или примерно 1% населения на 1790 г. (28 млн. жителей)». Всего же, по его подсчётам, за годы революции и наполеоновских войн Франция потеряла 2 миллиона человек.

Количество жертв Великой Французской революции. - Призыв Македонянина

[Haperski]

с чего вы взяли? Любовь здесь вообще нипричем. Каждый народ выполняет свою роль в истории. Но в Библии написано только об одном народе которого Бог избрал и которому поручил определенную миссию.

евреи были избраны и их избрание закончилось сразу после написания Нового Завета, далее Бог являлся , творил чудеса и говорил уже через другие народы (Симеон Новый Богослов, Силуан Афонский и т.д.), миссия евреев закончилась, для них Он сын проститутки.

[Тимофей-64]

Эти крестьяне навлекают на себя три рода ужасных грехов перед Богом и людьми, из-за которых многократно заслужили смерть телесную и духовную (...).

Трагедия Лютера диалектическая.
Осуждая этих людей приходится сознавать, что отчасти САМ ЖЕ ИХ и спровоцировал!
Отчасти, но все-таки...
И с этим жить.