Мартин Лютер. Против разбойных и кровожадных шаек крестьян. 1525 г.

[Виталич]

с чего вы взяли? Любовь здесь вообще нипричем. Каждый народ выполняет свою роль в истории. Но в Библии написано только об одном народе которого Бог избрал и которому поручил определенную миссию.

Бог избрал и создавал для Себя.
и воплотился в том народе .

- - - Добавлено - - -

....а кое -кто из того народа это предпочёл не заметить....

- - - Добавлено - - -

Давайте вспомним Марата, Робеспьера... Может Вас смущает размах русского богоборчества?

оксюморон, сэр Волк: если богоборчество то только контррусское, даже тогда когда литеровано оно на кирилице и по-русски.

Но дело не в размахе, а в качестве и первичности его изначально возникший во Израиле, а потом перекинувшийся как секулярный вариант на другие страны. Кстати, и "избранность" евреев тоже один из "духовных" синдромов нашего времени.

однако оч. многое зависит от того что понимается под этими терминами в кокретном тексте и в сформированном им - контексте.

[sam1]

Трагедия Лютера диалектическая.
Осуждая этих людей приходится сознавать, что отчасти САМ ЖЕ ИХ и спровоцировал!
Отчасти, но все-таки...
И с этим жить.

И это тоже.

[АНДРЕЙ 44]

Лютер - один из величайших сынов церкви!

[sam1]

Лютер - один из величайших сынов церкви!

Какая фраза из первого сообщения темы показалась вам самой величайшей?

[АНДРЕЙ 44]

Какая фраза из первого сообщения темы показалась вам самой величайшей?

Название темы.

[Медведоед]

Интересный текст, в контексте того, что Лютер сам мятежник, разжигал ненависть к католический церкви, призывал тех же крестьян к бунтам.
Своими словами осудил себя.

[Ник Тарковский]

Эти крестьяне навлекают на себя три рода ужасных грехов перед Богом и людьми, из-за которых многократно заслужили смерть телесную и духовную (...).

Поэтому, дорогие господа, освобождайте, спасайте, помогайте им немедленно. Смилостивитесь над бедными людьми. Колите же, бейте, душите кто может.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokume...in/text1.phtml

Лихо товарищ Лютер ! Сам поднял бунт (протест) против Римского Католицизма и сам же против бунта каких-то крестьян. Это было только следствие причины.

[sam1]

Лихо товарищ Лютер ! Сам поднял бунт (протест) против Римского Католицизма и сам же против бунта каких-то крестьян. Это было только следствие причины.

Вот еще интересная переписка Лютера с римским папой:

"Мильтиц (...) посоветовал Лютеру пометить письмо папе задним числом, чтобы создать обманное впечатление, будто оно писалось еще до обнародования буллы. Поэтому на письме и фигурирует в качестве даты 6 сентября.

Каких нечеловеческих усилий, должно быть, стоило ему, ярому врагу Петрова престола, составить свое обращение к папе так, чтобы презрение и злоба выглядели ласковой почтительностью! «Сердцем, писал он, я вовсе не отвернулся от Вашего Преосвященства. Не помню, чтобы я когда-нибудь отзывался о вас иначе нежели с глубоким уважением... Вы Лев, но вы подобны агнцу среди волков, вы Даниил во рву со львами, вы Иезекииль среди скорпионов... Я говорю вам правду, потому что желаю вам добра».

Чем же он объясняет папе собственные яростные нападки на Святой Престол, которыми исполнены его сочинения? Тем, что папу со всех сторон окружают исчадия сатаны. «Разве можете вы один противостоять этим чудовищам?» Льстивые злодеи толпятся вокруг него и его именем творят свои беззакония. Хуже всех из них, конечно, доктор Экк, этот «враг Иисуса Христа и слуга сатаны». И он, Лютер, горячо надеется, что папа выгонит наконец всех своих богословов и возьмет бразды правления в свои руки. Тут же он добавляет, что ни о каком отречении с его стороны не может идти и речи. Зато во всем остальном с ним могут делать все, что захотят: он все готов претерпеть. В доказательство своей доброй воли он посылает папе экземпляр своего трактата «Христианская свобода».

Легко вообразить, с каким чувством читал Лев X это послание. Богослов, официально обвиненный в ереси, месяцем раньше опубликовавший злобную книжонку, направленную против него, теперь как ни в чем не бывало любезничает с ним и просит отпустить ему грехи при условии, что ни одного из своих заблуждений он не признает! И еще надеется снискать его милость, прислав пленительное сочинение, отрицающее и Церковь, и духовенство.

Но сомнения папы относительно искренности автора письма длились недолго. Всего шесть дней спустя после отсылки верноподданнического послания папе Лютер опубликовал грозную обвинительную речь, написанную на латыни, но сейчас же переведенную на немецкий. Речь называлась «Против мерзостной буллы антихриста». «Папа Лев, кардиналы, а также вы все, те, кто правит в Риме! Я обвиняю вас! Я заявляю вам в лицо: если эта булла написана вами, если вы признаете за ней свое авторство... тогда я именем Господа призываю вас опомниться и прекратить свои богохульства. Если же вы отказываетесь, то знайте, что я и другие слуги Христовы отныне считаем ваш престол престолом антихриста; мы отрекаемся от него и не желаем более ему покоряться, мы проклинаем его как силу, противную Иисусу Христу». Далее следует приговор: если папа и его присные будут упорствовать в своих заблуждениях, Лютер обрекает их на гибель вместе с их буллой".

2. ЕРЕСИАРХ (сентябрь 1520 январь 1521). Лютер

[Ник Тарковский]

Мартин Лютер :
«Папа Лев, кардиналы, а также вы все, те, кто правит в Риме! Я обвиняю вас!
Я заявляю вам в лицо: если эта булла написана вами, если вы признаете за ней свое авторство... тогда я именем Господа призываю вас опомниться и прекратить свои богохульства. Если же вы отказываетесь, то знайте, что я и другие слуги Христовы отныне считаем ваш престол престолом антихриста; мы отрекаемся от него и не желаем более ему покоряться, мы и проклинаем его как силу, противную Исусу Христу. Если папа и его присные будут упорствовать в своих заблуждениях, я Лютер, обрекаю вас на гибель вместе с вашей буллой".

Лихо Лютер здеся их поддел ! Ай да Лютер, ай да ....

[sam1]

Лихо Лютер здеся их поддел ! Ай да Лютер, ай да ....

Тем не менее, Папский престол не оказался престолом антихриста, ни тогда, ни 500 лет спустя.

[Брянский волк]

оксюморон, сэр Волк: .

Виталич! Я по американски не понимаю...

[Elf18]

Проф. Осипов считает, что атеизм (мировоззрение Шарикова) есть закономерное развитие пути, на который стало западное христианство, в том числе протестантизм. Карл Маркс и Фридрих Энгельс тоже были немцами, как и Лютер.

А что тогда в СССР шариковым и Шарикову конкретно должности дали ?
Что вы в своей демагогии запутались.

- - - Добавлено - - -

Я не говорю, что крепко. Я лишь утверждаю, что в Православии есть великие подвижники, к духовному опыту которых можно стремиться, и даже достигать его хоть в какой-то степени.

Ага, а в КЦ и протестантов нет.
А что же Греция входит в НАТО и ЕС ?
Да вы от ПЦ уже отделились, еретики вы !

- - - Добавлено - - -

Лихо товарищ Лютер ! Сам поднял бунт (протест) против Римского Католицизма и сам же против бунта каких-то крестьян. Это было только следствие причины.

Так КЦ тогда погрязла в грехах.

[sam1]

А что тогда в СССР шариковым и Шарикову конкретно должности дали ?
Что вы в своей демагогии запутались.

Раз я, по-вашему, демагогией занимаюсь, то мой ответ вам совершенно не нужен.

[Elf18]

Раз я, по-вашему, демагогией занимаюсь, то мой ответ вам совершенно не нужен.

Нет, тут нет логики. Но хорошо что у вас нет ответа.

[sam1]

Но хорошо что у вас нет ответа.

Ответ есть, но считаю не мудрым его писать.