Мартин Лютер. Против разбойных и кровожадных шаек крестьян. 1525 г.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #1

    Мартин Лютер. Против разбойных и кровожадных шаек крестьян. 1525 г.



    Эти крестьяне навлекают на себя три рода ужасных грехов перед Богом и людьми, из-за которых многократно заслужили смерть телесную и духовную (...).

    Во-вторых, за одно то, что они поднимают мятеж, преступно грабят и расхищают монастыри и замки, которые им не принадлежат, они дважды повинны смерти телесной и духовной, как и явные разбойники и убийцы с большой дороги. И мятежный человек, уличенный в этом, уже отмечен Богом и императором, так что тот, кто первым сможет и захочет задушить его, сделает это правильно и на благо. Ибо по отношению к явному мятежнику любой человек является одновременно и высшим судьей и палачом, подобно тому, как при пожаре, кто первым может тушить, тот и лучший. Ибо мятеж не простое убийство, но подобен большому пожару, который воспламеняет страну и опустошает ее, столь наполняет ее убийствами, кровопролитием, порождает вдов и сирот, что разрушает все, как величайшее несчастье. Поэтому каждый, кто может, должен их убивать, душить и колоть, тайно или явно, и помнить, что нет ничего более ядовитого, вредного, дьявольского, чем мятежник. Его надо уничтожать, как бешеную собаку: если ты его не убьешь, то он убьет тебя и вместе с тобой целую страну.

    В-третьих, они десять раз заслуживают смерть телесную и духовную за то, что такие ужасные и отвратительные грехи прикрывают Евангелием, называет себя братьями во Христе, приносят клятвы и божатся, и принуждают людей идти с ними в совершении подобных ужасов, и заставляют их стать беспримерными богохульниками и поносителями Его святого имени, почитать дьявола и служить ему под видом Евангелия (...).

    Поскольку крестьяне навлекают на себя гнев Божий и человеческий и многократно уже заслужили смерть телесную и духовную и, не дожидаясь правильного решения, продолжают бушевать, я обязан здесь наставить светские власти в том, как они в таком случае должны действовать с чистой совестью (...).

    Поэтому, дорогие господа, освобождайте, спасайте, помогайте им немедленно. Смилостивитесь над бедными людьми. Колите же, бейте, душите кто может.

    Исторические документы Востока и Запада
    Пишите по теме, пожалуйста.
  • Jewe
    Ветеран

    • 30 October 2017
    • 18618

    #2
    Сообщение от sam1

    Поэтому, дорогие господа, освобождайте, спасайте, помогайте им немедленно. Смилостивитесь над бедными людьми. Колите же, бейте, душите кто может.
    Напоминает слова Шарикова - кошек душили душили.

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



    Комментарий

    • sam1
      Метафизический Сам

      • 15 January 2009
      • 19049

      #3
      Сообщение от Jewe
      Напоминает слова Шарикова - кошек душили душили.
      Проф. Осипов считает, что атеизм (мировоззрение Шарикова) есть закономерное развитие пути, на который стало западное христианство, в том числе протестантизм. Карл Маркс и Фридрих Энгельс тоже были немцами, как и Лютер.
      Пишите по теме, пожалуйста.

      Комментарий

      • Jewe
        Ветеран

        • 30 October 2017
        • 18618

        #4
        Сообщение от sam1
        Проф. Осипов считает, что атеизм (мировоззрение Шарикова) есть закономерное развитие пути, на который стало западное христианство, в том числе протестантизм. Карл Маркс и Фридрих Энгельс тоже были немцами, как и Лютер.
        Восточное христианство не лучше. Первое атеистическое государство то было русским а не немецким. И русские, вчерашние православные очень охотно рушили храмы.

        «
        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



        Комментарий

        • sam1
          Метафизический Сам

          • 15 January 2009
          • 19049

          #5
          Сообщение от Jewe
          Первое атеистическое государство то было русским а не немецким. И русские, вчерашние православные очень охотно рушили храмы.
          Совершенно верно, ибо чем выше христианские идеалы, тем ниже и страшнее падение по попущению Божьему. Русские как богоизбранный народ, переживал падения подобно израильскому народу, который ранее был богоизбранным, его взлеты и падения мы можем найти на страницах книг Ветхого Завета.
          Пишите по теме, пожалуйста.

          Комментарий

          • Jewe
            Ветеран

            • 30 October 2017
            • 18618

            #6
            Совершенно верно, ибо чем выше христианские идеалы, тем ниже и страшнее падение по попущению Божьему.
            Ну так западное христианство то не докатилось до атеизма на гос. уровне. А православие докатилось. Так что проф. Осипов не прав. Он часто такие предвзятые суждения допускает. Это то что мне в нем не нравится. Получается по пословице - всяк кулик хвалит свое болото.

            Сообщение от sam1
            Русские как богоизбранный народ, переживал падения подобно израильскому народу, который ранее был богоизбранным, его взлеты и падения мы можем найти на страницах книг Ветхого Завета.
            А с чего это русский народ стал богоизбранным? Богоизбранный по Библии один народ - евреи. Все остальные народы выполняют каждый свою роль в истории.

            «
            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



            Комментарий

            • Владимир48
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 2913

              #7
              Сообщение от sam1
              Проф. Осипов считает, что атеизм (мировоззрение Шарикова) есть закономерное развитие пути, на который стало западное христианство, в том числе протестантизм. Карл Маркс и Фридрих Энгельс тоже были немцами, как и Лютер.
              На этом пути все христианские конфессии, во всех странах... и, если вы думаете что только православие крепко стоит на ногах, то ошибаетесь.
              Это мировая тенденция подмена понятий, где-то больше, где-то меньше... итог один - скоро приход Иисуса... осталось немного времени.
              Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

              Комментарий

              • Jewe
                Ветеран

                • 30 October 2017
                • 18618

                #8
                Сообщение от Владимир48
                На этом пути все христианские конфессии, во всех странах... и, если вы думаете что только православие крепко стоит на ногах, то ошибаетесь.
                Меня это всегда удивляло в православных. Они искренне верят что у них что то лучше чем у других.

                «
                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                Комментарий

                • Валера life
                  Ветеран.

                  • 02 January 2013
                  • 13743

                  #9
                  Сообщение от sam1
                  Русские как богоизбранный народ, переживал падения
                  Мы видим. Правда это не падение, а что-то среднее между фашизмом и идиотизмом.
                  Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                  Комментарий

                  • Jewe
                    Ветеран

                    • 30 October 2017
                    • 18618

                    #10
                    Сообщение от Валера life
                    Мы видим. Правда это не падение, а что-то среднее между фашизмом и идиотизмом.
                    В смысле? вы о чем? Русофобией что ли страдаете?
                    Не одна крайность так другая. Один верит в богоизбранность русского народа. Другой чушь несет о фашизме.

                    «
                    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                    Комментарий

                    • sam1
                      Метафизический Сам

                      • 15 January 2009
                      • 19049

                      #11
                      Сообщение от Владимир48
                      На этом пути все христианские конфессии, во всех странах... и, если вы думаете что только православие крепко стоит на ногах, то ошибаетесь.
                      Я не говорю, что крепко. Я лишь утверждаю, что в Православии есть великие подвижники, к духовному опыту которых можно стремиться, и даже достигать его хоть в какой-то степени.
                      Пишите по теме, пожалуйста.

                      Комментарий

                      • sam1
                        Метафизический Сам

                        • 15 January 2009
                        • 19049

                        #12
                        Сообщение от Jewe
                        А с чего это русский народ стал богоизбранным? Богоизбранный по Библии один народ - евреи. Все остальные народы выполняют каждый свою роль в истории.
                        Богоизбранный народ - это тот народ, который в своих духовных вершинах и стремлениях исполняет волю Божью. Если Китай будет православным (а мы нет) - он вполне может стать Четвертым Римом.
                        Пишите по теме, пожалуйста.

                        Комментарий

                        • Jewe
                          Ветеран

                          • 30 October 2017
                          • 18618

                          #13
                          Сообщение от sam1
                          Богоизбранный народ - это тот народ, который в своих духовных вершинах и стремлениях исполняет волю Божью. Если Китай будет православным (а мы нет) - он вполне может стать Четвертым Римом.
                          Во первых это определение богоизбранности - ваше личное определение. Во вторых русский народ в своем подавляющем большинстве люди мирские мало интересующиеся религией в принципе. Так что что уж тут выдумывать то. Надо реально оценивать ситуацию.

                          «
                          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                          Комментарий

                          • sam1
                            Метафизический Сам

                            • 15 January 2009
                            • 19049

                            #14
                            Сообщение от Валера life
                            Мы видим. Правда это не падение, а что-то среднее между фашизмом и идиотизмом.
                            В Ветхом Завете описаны не менее, а порой более ужасные вещи, происходившие с израильским народом.

                            Всем участвующих в теме предлагаю вернуться к теме, которая обозначена в первом сообщении.
                            Пишите по теме, пожалуйста.

                            Комментарий

                            • Валера life
                              Ветеран.

                              • 02 January 2013
                              • 13743

                              #15
                              Сообщение от sam1
                              Всем участвующих в теме предлагаю вернуться к теме, которая обозначена в первом сообщении.
                              Так вы не провоцируйте, и не будет отхождения.
                              Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

                              Комментарий

                              Обработка...