Мартин Лютер. Против разбойных и кровожадных шаек крестьян. 1525 г.

[sam1]

А не показалось ли Вам то, что я предвзято отношусь к Евреям? Это избранный Богом народ. Не бывший богоизбранный народ, а и ныне избранный Богом народ. Не заблуждайтесь.

Вот об этом я и говорил, хорошо, что вы подтвердили мои слова.

В качестве интересного наблюдения могу еще отметить, что часто те, кто возвеличивает этот бывший богоизбранный народ, так же часто принижает нынешний богоизбранный народ - Церковь Христову.

[Zhemchugina]

В качестве интересного наблюдения могу еще отметить, что часто те, кто возвеличивает этот бывший богоизбранный народ, так же часто принижает нынешний богоизбранный народ - Церковь Христову.

Да, увы, тут Вы правы - я считаю, что нынешняя Церковь Христова нуждается в серьёзных реформах. Есть многое, что может быть улучшено в ней. Я убеждена в этом. Но это же касается и Иудаизма - он должен быть реформирован. Иудеи должны признать Иисуса Мессией Израиля и мира.

Вот об этом я и говорил, хорошо, что вы подтвердили мои слова.

Я не подтверждала Ваших слов о том, что я предвзято отношусь к Еврейскому народу. Напротив, я сообщила Вам, что Вы очень ошиблись.

[sam1]

Но это же касается и Иудаизма - он должен быть реформирован. Иудеи должны признать Иисуса Мессией Израиля и мира.

Талмудический (раввинистический) иудаизм не может изменить свое отношение к Иисусу Христу, ибо он практически весь построен на отрицании Его Божественности.

[Zhemchugina]

Талмудический (раввинистический) иудаизм не может изменить свое отношение к Иисусу Христу, ибо он практически весь построен на отрицании Его Божественности.

Появится новая форма Иудаизма - новые общины евреев. Они признают Йешуа в качестве Мессии. Со временем эти новые общины вытеснят обычные и устаревшие Иудейские общины.

[sam1]

Появится новая форма Иудаизма - новые общины евреев. Они признают Йешуа в качестве Мессии. Со временем эти новые общины вытеснят обычные и устаревшие Иудейские общины.

Я считаю, что это крайне маловероятно. Если не невозможно. Во все времена были евреи, переходившие в христианства при более благоприятных ситуациях, но это были исключения из правил.

[Zhemchugina]

Я считаю, что это крайне маловероятно. Если не невозможно. Во все времена были евреи, переходившие в христианства при более благоприятных ситуациях, но это были исключения из правил.

Бог совершает и то, что маловерам кажется маловероятным. Процессы уже начинаются. Откройте шире глаза и не будьте слепы!

[sam1]

Бог совершает и то, что маловерам кажется маловероятным. Процессы уже начинаются. Откройте шире глаза и не будьте слепы!

Я бы поостерегся говорить от лица Бога, какие процессы Он делает, а какие нет.

[Zhemchugina]

Я бы поостерегся говорить от лица Бога, какие процессы Он делает, а какие нет.

Так остерегайтесь дальше - у Вас, как я могу предположить, есть все основания остерегаться, ибо Вы Бога не очень близко знаете, а может и очень плохо знаете. О себе подобного не могу сказать. У меня есть все основания утверждать то, что я утверждаю. Я не остерегаюсь никого, ибо со мной Бог.

[sam1]

О себе подобного не могу сказать. У меня есть все основания утверждать то, что я утверждаю. Я не остерегаюсь никого, ибо со мной Бог.

Я вас понял. Вы не такая, как прочие люди.

[Zhemchugina]

Я вас понял. Вы не такая, как прочие люди.

Тут Вы на 100% правы. Вашу грешную и смиренную рабу Сам Бог сделал особым Своим сосудом.

[sam1]

Тут Вы на 100% правы. Вашу грешную и смиренную рабу Сам Бог сделал особым Своим сосудом.

Ну, тогда последний, самый простой вопрос. Какие есть объективные доказательства, кроме ваших ощущений, что это именно Бог, а не лукавый, и не ваше собственное эго?

[Zhemchugina]

Ну, тогда последний, самый простой вопрос. Какие есть объективные доказательства, кроме ваших ощущений, что это именно Бог, а не лукавый, и не ваше собственное эго?

Доказательством является то, что я не буду Вам ничего доказывать. Если Бог Вам не откроет что-то, Вы ничего никогда не поймёте. Я не буду покушаться на прерогативу Всемогущего Отца. Он объяснит Вам? Хорошо. Я буду рада. Нет? Ну тогда это значит лишь одно - Вы не заслужили ещё эту честь.

[sam1]

Доказательством является то, что я не буду Вам ничего доказывать.

Понятно. Это у вас смирение такое. Ну, что же делать...

[Zhemchugina]

Понятно. Это у вас смирение такое. Ну, что же делать...

Да, это смирение. Я ничтожная раба Всевышнего - могу лишь принимать всем сердцем Его повеления верой и делами. А доказывать я не могу. Если Он не докажет Вам Сам, вмешавшись чудесным образом, тем более, я бессильна.

[sam1]

Да, это смирение. Я ничтожная раба Всевышнего - могу лишь принимать всем сердцем Его повеления верой и делами. А доказывать я не могу. Если Он не докажет Вам Сам, вмешавшись чудесным образом, тем более, я бессильна.

Я лишь хочу напомнить о не менее смиренных р. Б. женского пола, желавших за последние лет 150 "реформировать" христианство: Мэри Бэйкер Эдди, Елена Блаватская, Елена Уайт, Елена Рерих, Алиса Бейли, Элизабет Профет, Мария Дэви Христос и др. Неплохая компания.