Древо познания и крест

[руслан 1984]

Это кажется невероятно, но совсем недавно прочитав в который раз Бытие пришел к шокирующему выводу:
Согласно Библии жили Адам и Ева в Раю. Бог разрешил им гулять и есть все кроме плодов из древа познания.
Заповедь-запрет: Все плоды можешь есть кроме плодов из дерева познания (добра и зла)
Но двое грешников ослушались и за это были изгнаны из Рая. И уже на земле у них появились дети. Именно Адам и Ева дали жизнь всему человеческому роду.
Долгое время считал это красивой сказкой, но вот предположил, этот плод был орех. И все сразу стало на свои места, все сложилось в общую картину бытия.

Что такое древо познания, что оно представляет?
Какое отношение имеет крест к древу познания?

[adashev]

Это кажется невероятно, но совсем недавно прочитав в который раз Бытие пришел к шокирующему выводу:
Согласно Библии жили Адам и Ева в Раю. Бог разрешил им гулять и есть все кроме плодов из древа познания.
Заповедь-запрет: Все плоды можешь есть кроме плодов из дерева познания (добра и зла)
Но двое грешников ослушались и за это были изгнаны из Рая. И уже на земле у них появились дети. Именно Адам и Ева дали жизнь всему человеческому роду.
Долгое время считал это красивой сказкой, но вот предположил, этот плод был орех. И все сразу стало на свои места, все сложилось в общую картину бытия.

Что такое древо познания, что оно представляет?
Какое отношение имеет крест к древу познания?

И при чем здесь орех?

[Jewe]

Долгое время считал это красивой сказкой, но вот предположил, этот плод был орех. И все сразу стало на свои места, все сложилось в общую картину бытия.

Это такой пароль был?

[Лука]

руслан 1984

Что такое древо познания, что оно представляет?

Древо познания добра и зла - это любое древо, плоды с которого Бог запретил вкушать

Какое отношение имеет крест к древу познания?

Крест - это выбор между праведностью, послушанием Богу и грехом, которым является непослушание Богу и вкушение с запрещенного Богом древа.

[руслан 1984]

И при чем здесь орех?

Орех это конечно аллегория. как и все прочие яблоки, виноград, и т.д.

Мидраш Берешит раба приводит версии о дереве и его плодах.[3] Рабби Меир сказал: Это была пшеница. Репа (лефет) два мудреца рабби Ханана бен Ицхак и рабби Шмуэль бен Амии. Рабби Йегуда, сын рабби Илая, сказал: «Плоды древа познания были виноградом
В (Берешит3:7) Да не наступит на меня нога высокомерного нога, что поднялась на Творца своего; и рука нечестивых да не изгонит меня не возьмёт от меня листа. Однако смоковница, поскольку поел он от её плодов, открыла двери свои и приняла его об этом написано: И сшили листья смоковницы

В западной христианской традиции на основании схожести латинских слов «peccatum» («грех») и «pomum» («яблоко»)

Теперь становится понятно
Потому как после того как Иисус выгнал менял и торговцев из храма Иисус и проклял смоковницу, то есть его действия носят вполне определенный характер Он не ждет плода и в расстройстве махнул на это все рукой, это равносильно проклятию

(Мтф21-18 и Мк.11-12)
Рано утром, проходя мимо смоковницы, они увидели, что она засохла до корней. И, вспомнив, Петр говорит Ему: Равви, посмотри. Смоковница, которую Ты проклял, засохла. И, обращаясь к ним, Иисус сказал: имейте веру в Бога,; и тогда если кто из вас скажет этой горе: подымись и низвергнись в море;

Что такое древо познания, что оно представляет?
Какое отношение имеет крест к древу познания?

- - - Добавлено - - -

Это такой пароль был?

Бывает находят неприятные мысли. Особенно после какой-нибудь передачи по ТВ, где серьезный голос вещает о том, что к нам со страшной скоростью движется метеорит и что какие-то ученные рассчитали, что через 10 лет его столкновение с Землей неизбежно.


Зачем, это все, если через 10 лет все закончится, учится или делать карьеру - тоже ни к чему. Остается только жить в свое удовольствие и ни в чем себе не отказывать мо мере возможности.


Пароль - это такой фетиш, да?

[Jewe]

Бывает находят неприятные мысли. Особенно после какой-нибудь передачи по ТВ, где серьезный голос вещает о том, что к нам со страшной скоростью движется метеорит и что какие-то ученные рассчитали, что через 10 лет его столкновение с Землей неизбежно.


Зачем, это все, если через 10 лет все закончится, учится или делать карьеру - тоже ни к чему. Остается только жить в свое удовольствие и ни в чем себе не отказывать мо мере возможности.


Пароль - это такой фетиш, да?

Ну одно другому не мешает. Хочешь делать карьеру - делай. Какая в принципе разница 10 лет осталось или 25. Не сидеть же сиднем столько лет. Удовольствие - это понятие растяжимое. И не так то просто его извлечь. Не отказывать себе ни в чем ты можешь, но это вовсе не гарантия что получишь удовольствие.

[руслан 1984]

Древо познания добра и зла - это любое древо, плоды с которого Бог запретил вкушать

Согласен - древо, - иносказание.
Но как понять познание, что это?

Крест - это выбор между праведностью, послушанием Богу и грехом, которым является непослушание Богу и вкушение с запрещенного Богом древа.

Помните как Иисус нес крест, как ему Симон помог (Мтф.27:32.)
Вы конечно правы, в некотором роде это послушание, но кому?
И с другой стороны, предваряло ли эти события, бесповоротное решение, прародителей в саду Едема?

[руслан 1984]

Ну одно другому не мешает. Хочешь делать карьеру - делай. Какая в принципе разница 10 лет осталось или 25. Не сидеть же сиднем столько лет. Удовольствие - это понятие растяжимое. И не так то просто его извлечь. Не отказывать себе ни в чем ты можешь, но это вовсе не гарантия что получишь удовольствие.

Спасибо за ответ, который мне совсем не понятен.


Это же как получается:
Если бы Ему голову отрубили, то вы бы топору поклонялись?
А если бы расстреляли, вы бы ружье на шею повесили?

[Jewe]

Спасибо за ответ, который мне совсем не понятен.


Это же как получается:
Если бы Ему голову отрубили, то вы бы топору поклонялись?
А если бы расстреляли, вы бы ружье на шею повесили?

За какой ответ спасибо?

А вы вообще про что глаголите? кому то голову отрубили? Жуть. У вас по моему серьезные психологические проблемы.

[Фонфан]

Долгое время считал это красивой сказкой, но вот предположил, этот плод был орех. И все сразу стало на свои места, все сложилось в общую картину бытия.

..........

[БЕРЕГИНЯ]

...
Долгое время считал это красивой сказкой, но вот предположил, этот плод был орех. И все сразу стало на свои места, все сложилось в общую картину бытия.

то есть,именно,плод- орех, дал тебе "общую картину бытия" и пазл сложился?
И какая она : общая картина бытия стала теперь у тебя?
На какие , именно, мысли орех тебя "натолкнул"?

[руслан 1984]

За какой ответ спасибо?

А вы вообще про что глаголите? кому то голову отрубили? Жуть. У вас по моему серьезные психологические проблемы.

Ничуть такого не бывало, не замечал такого за собой.
Речь идет про историю человечества, начиная с Бытия и заканчивая крестом. В частности предлагаются вопросы
Что такое познание, что оно представляет?
Какое отношение имеет крест к древу познания?


Приношу извинения что немного отступил от темы.
И вас прекрасно понимаю, когда нет аргументов начинают сливать.

- - - Добавлено - - -

то есть,именно,плод- орех, дал тебе "общую картину бытия" и пазл сложился?
И какая она : общая картина бытия стала теперь у тебя?
На какие , именно, мысли орех тебя "натолкнул"?

Разумеется орех, который пытались разбить с криками (Хочу все знать)
Общая картина начинается с Иова
при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
Вот как думаешь дальше события развивались?

[Jewe]

Ничуть такого не бывало, не замечал такого за собой.

Ну вы же только что мне выше написали - бывают находят неприятные мысли. Метеориты конец света и т.п.

Речь идет про историю человечества, начиная с Бытия и заканчивая крестом. В частности предлагаются вопросы
Что такое познание, что оно представляет?
Какое отношение имеет крест к древу познания?

А про отрубление головы, топор, расстрел, ружье - это вы о чем мне говорили?
Касательно ваших вопросов - я на них еще даже не пытался отвечать. Меня просто про орех зацепил ваш рассказ. Вспомнили про орех и - эврика! Всё получилось. Странно это как то.

Приношу извинения что немного отступил от темы.
И вас прекрасно понимаю, когда нет аргументов начинают сливать.

Аргументов по поводу чего?

[БЕРЕГИНЯ]

Спасибо за ответ, который мне совсем не понятен.


Это же как получается:
Если бы Ему голову отрубили, то вы бы топору поклонялись?
А если бы расстреляли, вы бы ружье на шею повесили?

нет, здесь топор и ружьё твоё...., они только ТВОИ,в данном случае).
Речь шла об извлечении и получении удовольствия.
О том,что нет гарантии получения удовольствий по факту человеком, несмотря на наличие возможностей ( например, материальных) к их удовлетворению.

[Лука]

руслан 1984

Но как понять познание, что это?

Всякая потеря - зло. Смерть - потеря всего. Вывод? "Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло." (Втор.30:15)

послушание, но кому?

Богу и только Ему.

И с другой стороны, предваряло ли эти события, бесповоротное решение, прародителей в саду Едема?

Итог подсказывает, что предваряло.