Степан Бандера - кто он?

[vrn]

Вопрос обозначен в названии темы " С. Бандера - кто он?" - естественно, его личность в контексте истории, а не людского мнения, хотя мнения людей, как видно из обсуждения, не избежать. Но есть же признанное мнение историков, по выражению участника Sleep, "Мировой исторический консенсус историков", который вроде высказался по личности Бандеры и его роли в истории.

Вот, жду, может кто-то озвучит что-либо важное и интересное..

Ну он однозначно националист, коллаборационист, пособник нацизма - его роль и место в борьбе за независимость Украины от фашизма имеет место быть только в фантазия его последователей и фактов не имеет. Ну типо нашего группенфюрера сс А.Шкуро.

[саша 71]

Граница между ВКЛ и Московией была этнической.

Вопрос был, от куда пошла разница между Украиной и Белорусией.

[Двора]

Вопрос обозначен в названии темы " С. Бандера - кто он?" - естественно, его личность в контексте истории, а неКогда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем. хотя мнения людей, как видно из обсуждения, не избежать. Но есть же признанное мнение историков, по выражению участника Sleep, "Мировой исторический консенсус историков", который вроде высказался по личности Бандеры и его роли в истории.

Вот, жду, может кто-то озвучит что-либо важное и интересное..

вы рассчитываете на этом форуме найти не людские мнения...?
Интересно узнать, так книги google в помощь, и результат в студию...

[vrn]

Вопрос был, от куда пошла разница между Украиной и Белорусией.

Разные племена.

[саша 71]

Разные племена.

Поляне и Дреговичи ?

[Hanky]

Вопрос темы без подвоха..

Уже одна эта фраза даёт основания полагать, что подвох всё таки есть.

А недавно узнала новость, что в Киеве на днях прошло факельное шествие в день рождения С. Бандеры. Значит, множество людей его чтут и уважают..

Не только в Киеве, но и в других городах прошли. Только вот насчёт "множества людей" не знаю. Смотря что считать "множеством людей".

хочу узнать и понять мнение людей, придерживающихся положительного мнения об этой исторической личности.

Из опыта личного общения с такими людьми, я сделал вывод (вполне возможно и ошибочный), что причины, по которым чтут Бандеру, в разных регионах Украины разные. Если для представителей Галиции(например Львов, Тернополь, Ивано - Франковск) С.Бандера это всё таки именно что то вроде национального лидера (пусть и регионального масштаба), то например для участников таких маршей в Киеве, а тем более в Запорожье или Днепре, С.Бандера это скорее символ противодействия политике Кремля.
Т.е. не принимая замшелый национализм образца 30-40 гг. 20 века, тем не менее, в этих регионах есть сторонники Бандеры, но именно как пример противодействия политике Кремля.
Приблизительно как то вот так.

[vrn]

Поляне и Дреговичи ?

Ну вот мои предки - северяне. И я лего в толпе отличу украинца, беларуса, мордву или донского казака. Разные этносы.

[саша 71]

Ну вот мои предки - северяне. И я лего в толпе отличу украинца, беларуса, мордву или донского казака. Разные этносы.

А себя вы с кем идентифицируете ?

[BABON]

Мир всем.

Вы провокационно написанное собой твёрдо назвали правдой. Получается других мнений не надо? Оставить вас в теме одну, для любования собой?)
Почему вы не прибавляете к списку "мразей" Давида, убившего человека, чтоб овладеть его женой?
Я вам отвечу. Потому, что вы воспитаны в другом. Одни убивавшие для вас всегда будут героями, а другие мразями. Вы будете при каждом удобном случае говорить то, что говорите, чтоб выплеснуть из себя то, что получали , как истину, всю свою жизнь. Но это все мирское. Если вы так делаете, то не имеете никакой разницы по сравнению с мирским человеком. Вы готовы прощать одним все, других готовы загрызть и за четверть того. Это очень узко, и такими как вы людьми пользуются кровавые вожди, организовывая "праведные" войны.

Порадовало...
Интересно - когда ты на Донбасс шёл воевать - (убивать) - с каким мировоззрением?
Что же ты не живешь как учишь?
или учить других - не обращая внимания на себя-любимого легче?

[Viktor 8]

Интересно, как объяснить эту разницу ?
В чем ее причины ?
История как раз практически совпадает: Киевская Русь, Великое княжество литовское , Речь Посполита , Россия...

Менталитет...с.:-):-)

Не было такого до майдана..

Было,было,не проявлялось так рьяно.

[vrn]

А себя вы с кем идентифицируете ?

А без вариантов - последний в том перечне. Надо только от фрикативного "г" избавиться окончательно, а то в станицах замечания укоризненные делают.

[саша 71]

Мир всем.


Порадовало...
Интересно - когда ты на Донбасс шёл воевать - (убивать) - с каким мировоззрением?
Что же ты не живешь как учишь?
или учить других - не обращая внимания на себя-любимого легче?

А вы уверены, что он там воевал ?

- - - Добавлено - - -

Менталитет...с.:-):-)

А причины ?

- - - Добавлено - - -

А без вариантов - последний в том перечне. Надо только от фрикативного "г" избавиться окончательно, а то в станицах замечания укоризненные делают.

А разве понятие "русский" не включает в себя все перечисленное ?

[Абазинка]

Уже одна эта фраза даёт основания полагать, что подвох всё таки есть.

Честно - нет! Я абсолютно наивно полагаю, что люди могут делиться знаниями на форуме. Есть же передача Новости на "Радио Свобода" - голые факты, без комментариев. Выводы может делать каждый сам.

Не только в Киеве, но и в других городах прошли. Только вот насчёт "множества людей" не знаю. Смотря что считать "множеством людей".

Больше 100 чел. - уже довольно много.. Больше 1000 - множество (для меня)

Из опыта личного общения с такими людьми, я сделал вывод (вполне возможно и ошибочный), что причины, по которым чтут Бандеру, в разных регионах Украины разные. Если для представителей Галиции(например Львов, Тернополь, Ивано - Франковск) С.Бандера это всё таки именно что то вроде национального лидера (пусть и регионального масштаба), то например для участников таких маршей в Киеве, а тем более в Запорожье или Днепре, С.Бандера это скорее символ противодействия политике Кремля.
Т.е. не принимая замшелый национализм образца 30-40 гг. 20 века, тем не менее, в этих регионах есть сторонники Бандеры, но именно как пример противодействия политике Кремля.
Приблизительно как то вот так.

Ну вот.. - и Вы так можете, как в Новостях Радио Свободы.. Спасибо! А я не могу лично общаться с жителями Украины или другими людьми, знающими что-то о Бандере более того, что я читала в школьном учебнике или Википедии. Живу я в Сибири..

[Двора]

Ну вот мои предки - северяне. И я лего в толпе отличу украинца, беларуса, мордву или донского казака. Разные этносы.

На Украине как раз не мало от семени татаро-монголов...и от турков есть и от россиян и от поляк, да и немцы оставили...
а россиянина потереть так татарин откроется...
белорусы лучше сохранились, те что в непроходимых болотах выжили...

[triatma]

Может поэтому и оставили в покое, что УМ увидели у него...))))....

Ум начал проклевываться у англичан. Поэтому Бог им и дает в избытке.
К сожалению вашему племени до этого еще очень далеко. Вы как урки, воспринимаете любое человеческое отношение как слабость и еще наглей становитесь. Может свалишь из Эстонии, оккупанта, по доброй воле? Так нет же, сидишь на горбу мирных и спокойных прибалтов до последнего и еще плюешься и обзываешься на тех, кто кормит тебя, кто выступает против вашей красной заразы империи зла!