Христианство и Израиль на пределе истории.

[Дмитрий Резник]

Ну, конечно, наша Библия переведена с септуагинты.

А масоретская традиция другого мнения, почитайте внимательно:

Библейская хронология Википедия

- - - Добавлено - - -



В Википедии в таблице написано, что по масоретской традиции, которую принимает
иудаизм, Авраам родился до создания Вавилонской башни, попробуйте внести правку,
если Вам позволят, то я признаю, что была невежественной курицей.

В этой таблице говорится, что Авраам родился до построения башни. Допустим. Но все основные события его жизни происходят после. Из того, что Авраам (допустим) родился до вавилонского столпотворения, вовсе не следует, что все люди произошли от него. А именно это Вы утверждали с упорством, достойным лучшего применения. Или Вы считаете, что Авраам строил башню в гордом одиночестве, и это его язык был разделен на множество, так что он вынужден был прекратить строительство?
Это раз.
Два - Синодальный перевод Танаха сделан с масоретского текста, а не с Септуагинты.
Три - просто откройте любой еврейский перевод Бытия 11-12 и прочитайте.
Вы спорите с очевидностью. Любой человек, читавший первую книгу Библии, увидев, что Вы пишете, в лучшем случае пожмет плечами, в худшем - покрутит у виска.

[Матильда 96]

В этой таблице говорится, что Авраам родился до построения башни. Допустим. Но все основные события его жизни происходят после. Из того, что Авраам (допустим) родился до вавилонского столпотворения, вовсе не следует, что все люди произошли от него. А именно это Вы утверждали с упорством, достойным лучшего применения. Или Вы считаете, что Авраам строил башню в гордом одиночестве, и это его язык был разделен на множество, так что он вынужден был прекратить строительство?
Это раз.
Два - Синодальный перевод Танаха сделан с масоретского текста, а не с Септуагинты.
Три - просто откройте любой еврейский перевод Бытия 11-12 и прочитайте.
Вы спорите с очевидностью. Любой человек, читавший первую книгу Библии, увидев, что Вы пишете, в лучшем случае пожмет плечами, в худшем - покрутит у виска.

На самом деле это не важно, до или после столпотворения родился Авраам,
потому что плюс минус 200л не играет роли, хараппская цивилизации в долине Инда существовала 33001300 д.н.э, фактически до, во время и после потопа, что опровергает все версии прочтения Библии.

И не надо про синодальный перевод заливать, он сделан с учетом септуагинты.

Перевод 39-ти канонических книг Ветхого Завета осуществлялся с иврита (масоретского текста) с некоторым учётом Септуагинты и церковнославянского текста[2]. Десять неканонических книг переведены с греческого, но одна (3-я книга Ездры) переведена с латинской Вульгаты[3]. Перевод Нового Завета был выполнен с греческого оригинала по изданию Эльзивиров, известному как Textus Receptus[4] с некоторым учётом данных известных к тому времени рукописей (прежде всего в тех случаях, когда ими подтверждались расхождения церковнославянского текста с Textus Receptus).

Я утверждала, что Библия противоречит историческим фактам, и как бы Вы ни крутились, я права.

[Дмитрий Резник]

На самом деле это не важно, до или после столпотворения родился Авраам,
потому что плюс минус 200л не играет роли, хараппская цивилизации в долине Инда существовала 33001300 д.н.э, фактически до, во время и после потопа, что опровергает все версии прочтения Библии.

Не отвлекайтесь. Вы утверждали, что, согласно Библии, все люди произошли от Авраама. Вы сильно настаивали на этом утверждении. Пока Вы не признали это абсурдом, бесполезно обсуждать с Вами хараппскую цивилизацию.

И не надо про синодальный перевод заливать, он сделан с учетом септуагинты.

С учетом Септуагинты - не значит, что это перевод Септуагинты.

Я утверждала, что Библия противоречит историческим фактам, и как бы Вы ни крутились, я права.

Вы не можете что бы то ни было утверждать по этому поводу, потому что, даже если мы на минуточку допустим знание Вами исторических фактов, Библию Вы не знаете. Только полный невежда может заявлять то, что заявляли здесь Вы. А учитывая, как Вы тут доказывали, что дважды два = пять в том, что касается Библии, логично предположить, что такой человек едва ли знает что-либо в том, что касается исторических фактов тоже.

[Йицхак]

а в масоретской
традиции говорится, что вавилонская башня была после Авраама.

Мы и это тоже уже обсудили - Ваш душераздирающий интеллектуальный уровень и кругозорчик.

Все остальные, более-менее грамотные и умные, знают: масоретская традиция это не то, что пишут дураки и Википедия, а то, что написано в Торе ивритом по белому - сначала вавилонское столпотворение и только потом, поколения спустя, рождение Авраама.
И кроме этого никакой другой, масоретской, традиции нет и никогда не было.

Удивляться Вашей рекордной глупости и упертости уже не буду - уже это просто скучно.

[Матильда 96]

Не отвлекайтесь. Вы утверждали, что, согласно Библии, все люди произошли от Авраама. Вы сильно настаивали на этом утверждении. Пока Вы не признали это абсурдом, бесполезно обсуждать с Вами хараппскую цивилизацию.

С учетом Септуагинты - не значит, что это перевод Септуагинты.


Вы не можете что бы то ни было утверждать по этому поводу, потому что, даже если мы на минуточку допустим знание Вами исторических фактов, Библию Вы не знаете. Только полный невежда может заявлять то, что заявляли здесь Вы. А учитывая, как Вы тут доказывали, что дважды два = пять в том, что касается Библии, логично предположить, что такой человек едва ли знает что-либо в том, что касается исторических фактов тоже.

Да, я признаю, что погорячилась, но этому виной один Ваш верующий, который
стал утверждать, что все мы дети Авраама, но сути это не меняет.

Всемирный потоп был по Библии в 2010 г. д.н.э, а до и после этого времени
существовали развитые цивилизации, которые про никакую Библию не знали.

- - - Добавлено - - -

Мы и это тоже уже обсудили - Ваш душераздирающий интеллектуальный уровень и кругозорчик.

Все остальные, более-менее грамотные и умные, знают: масоретская традиция это не то, что пишут дураки и Википедия, а то, что написано в Торе ивритом по белому - сначала вавилонское столпотворение и только потом, поколения спустя, рождение Авраама.

Удивляться Вашей рекордной глупости и упертости уже не буду - уже это просто скучно.

Я, дедушка Иицхак, эти религиозные мелочи помнить совсем не обязана, они ни разу не составляют кругозор и никак не влияют на интеллектуальный уровень. Это информация для людей типа Вас, которым нечего делать и которые думают, если они все это заучат, то добрый Боженька продлит их никчемное бытие.

[Йицхак]

Я, дедушка Иицхак, эти религиозные мелочи помнить совсем не обязана

Да, это состояние ума и называется "законченный дурак/законченная дура" - когда человек, понятия не имеющий о предмете, начинает что-то там заявлять о том, о чем он/она понятия не имеет, а после того, как его/её неоднократно потыкают носом в его/её глупости и невежество, начнет рассказывать, что факты, о которых он/она понятия не имеет, не играют никакой роли, а он/она прав/права только потому, что он/она грубо себе льстит, что он/она не законченный дурак/полная дура.

[Матильда 96]

Да, это состояние ума и называется "законченный дурак/законченная дура" - когда человек, понятия не имеющий о предмете, начинает что-то там заявлять о том, о чем он/она понятия не имеет, а после того, как его/её неоднократно потыкают носом в его/её глупости и невежество, начнет рассказывать, что факты, о которых он/она понятия не имеет, не играют никакой роли, а он/она прав/права только потому, что он/она грубо себе льстит, что он/она не законченный дурак/полная дура.

Дедушка Йицхак, проблема в том, что библейские факты недоказуемы и реально не играют
никакой роли, это сказки древних скотоводов, нет никаких доказательств, что существовал Ной или Авраам (если Вам известны доказательства, то предъявите в студию),
поэтому в принципе без разницы, о ком говорить. Но те, хронологические рамки, которые дает Библия, по поводу сотворения земли, потопа, возникновения языков противоречат железобетонным научным фактам. И только дементный старичок в жалких надеждах на продление своего существования может этого не осознавать.

[Дмитрий Резник]

Дедушка Йицхак, проблема в том, что библейские факты недоказуемы и реально не играют
никакой роли, это сказки древних скотоводов, нет никаких доказательств, что существовал Ной или Авраам (если Вам известны доказательства, то предъявите в студию),
поэтому в принципе без разницы, о ком говорить. Но те, хронологические рамки, которые дает Библия, по поводу сотворения земли, потопа, возникновения языков противоречат железобетонным научным фактам.

Зачем вдаваться в такие нюансы, как хронология, которая действительно не играет роли, если для Вас в принципе не существовало Авраама, раз Йицхак не сможет этого доказать? А Кир Великий существовал? А Крез? А хетты существовали?
Допустим, библейские факты недоказуемы. Это говорит о том, что их не было? Может быть, Вы можете доказать, что их не было?
Если для Вас события, изложенные в Библии, не играют роли, зачем Вы тратите здесь время и портите людям настроение? Ведь Вы же не компетентны в том, о чем говорите.

[саша 71]

Я доверяю масоретской традиции:

Вот это уже интересно !
Какая-то вы странная "атеистка" !
С иудейским дном !

[Lia]

Любой человек, читавший первую книгу Библии, увидев, что Вы пишете, в лучшем случае пожмет плечами, в худшем - покрутит у виска.

- улыбнуло..

[greshnik]

- улыбнуло..

представили себя со стороны на месте мотьки?

[Lia]

представили себя со стороны на месте мотьки?

- я по Вам тоже уже соскучилась..)

[Брянский волк]

Не понимаю, что вас удивляет ?
Если были русские, которые сотрудничали с немцами, то почему не могло быть русских, которые сотрудничали с евреями ?
Кроме-того, вопрос ведь не только и не столько в том, кто революцию делал. Делали часто романтики. На киевском майдане это было хорошо заметно.
Вопрос в том, кто финансировал революцию и майдан.

А разве может русский сотрудничать с евреем в идеологической сфере? Не становится ли он таким же?

- - - Добавлено - - -

Потому что Вы - недобросовестный оппонент. Все Ваши ответы на предоставленные Йицхаком факты говорят за себя.

Это потому, что на этом уровне освещать проблему просто не нужно, ибо она превращается в гевалт. Проблема личных взаимоотношений между представителями разных религий должна идти именно на религиозном уровне. У нас этого здесь не получается...

[саша 71]

А разве может русский сотрудничать с евреем в идеологической сфере? Не становится ли он таким же?

.

Становится иудействующим !
Но это же не значит, что Молотов, или Калинин были не русские !

[BRAMMEN]

Вот только совсем ничего я не встретил о будущем.
О том, к чему всё придёт.
В контексте судьбы евреев и других народов.
Или хотя бы рассуждения на этот счёт и желательно по Писанию.

Вполне достаточный ответ на эту тему : 2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
4 Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
5 Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их.
(1Иоан.4:2-5)