когда появилась РПЦ?

[Йицхак]

Но "святая мормонская церковь" не признает Троичности Лиц, и... тем не менее, остается в собственном видении "святой и апостольской".

Да. Прям как "святая православная" - один в один, не отличить.

Достопочтенный Ицхак! Но ведь точно такую же аналогию можно привести и с Моисеем. Где гарантия, для тех кто сам не видел, что он был на Синайской горе, а не у своего тестя Иофора и пил там пиво или коньяк...

Гарантия - Книга.
Про "православие" такая Книга есть?

- - - Добавлено - - -

Этот "факт" существует исключительно в пространстве между двумя Вашими ушами. И то, не факт, что существует.

Да, я в курсе: если водка будет твердой - будете грызть её зубами.

[Клантао]

Гарантия - Книга.

О вкусной и здоровой пище?

[Lia]

О вкусной и здоровой пище?

- ......

[Инна Бор]

Не только возможно, но регулярно происходит. Некоторые священники РПЦ по разным причинам переходят в разнообразные толки поповского старообрядчества, сохраняя свой сан.

Не совсем так.Например,к беспоповцам- ибо сам термин говорит сам за себя,они не пойдут.

[Инна Бор]

Ну, а дары где? Эта, так сказать, "верительная грамота" I века?

И, как я уже Вам показывал, в те времена возлагали руки и, вместе с тем, передавали разнообразные дары, каждому свой особо, вовсе не только на епископов, а вообще на христиан. Просто таких обычных нормальных христиан, и было это производимо безо всякой преемственности, по разным поводам и случаям. И служило чем-то вроде посвящения, отделения для чего-либо.

Нет,не верно.

(Деян.19:6,7)-данный стих Деяний говорит о таком новом крещении Иоанновых учеников, которое существенно отлично от ранее принятого ими. Прежде они были крещены Иоанновым крещением покаяния, чтобы веровали в Грядущего по Иоанне. Крещение же христианское, полученное ими в Ефесе, было крещением во имя уже пришедшего Мессии, Иисуса Христа.

(Деян.13:1-3)- "отделите", т.е. из среды своей в смысле избрания и посвящения избранных на особенное служение.
    "На дело, к которому Я призвал их"- само дело не называется прямо. Но оно, без сомнения, было известно Церкви Антиохийской, как видно и из выражения "отпустили их", зная то дело, на которое отпускали, т.е. что они идут с проповедью Евангелия в мир языческий.

(Деян.8:14-17)- по поводу этого хорошо говорит Златоуст: "почему они (самаряне) по крещении не получили Духа Святого? Или потому, что Филипп не сообщил Его, - может быть, воздавая тем честь апостолам; или он сам не имел этого дарования (сообщать Духа Св. другим), потому что был из числа 7 диаконов, - последнее можно сказать с большею вероятностью... Он, крещая, не сообщал крещаемым Духа, ибо не имел такой власти; это дарование принадлежало одним только 12-ти... Как, скажут, неужели они (самаряне) не получили Духа (совсем, при крещении)? Они получили Духа отпущения грехов, но Духа знамений еще не получили".

[Брянский волк]

Да. Прям как "святая православная" - один в один, не отличить. Гарантия - Книга. Про "православие" такая Книга есть?

Да и про книгу та же история. Кто написал Тору? Моисей? Нет такой гарантии, что он вообще что-либо писал. Записали с его слов? Но могли приписать все что угодно, типа, про уничтожение неприятных Богу народов поголовно. А может написал равви Халкия? Но ведь-то он при самом откровении лично не присутствовал. И как критики евангелия утверждают что оно переиначено, так и Тора может быть переиначена ровно в такой же степени... Нету достоверной гарантии, что первоисточники не искажены. Но есть гарантия, что Бог, желающий всем человекам спастись, сохраняет информацию в том мере, в какой ее не может исказить даже вольная интерпретация. Я Вам уже как-то писал, что Джеймс Дан приводит в своей книге "Единство и многообразие" целый таргум, где при определенном прочтении которого высвечивается мысль об Искуплении. Но мы знаем, что таргум-то этот писался не с этой целью, а совершенно другой?! Так Бог заставляет "злу содействовать благому намереньем не благим".

[Йицхак]

Да и про книгу та же история. Кто написал Тору? Моисей? Нет такой гарантии

Да, никакой гарантии нет: может быть Моисей написал, а может быть марсиане.
Но Книга есть.
И евреи есть.
Не смотря на все тысячелетние попытки язычников уничтожить или переделать "под себя" и то, и другое.
А в отношении "православия" с этим ба-а-льшие проблемы (это очень мяХко говоря).

Но не суть.
И по сути: как ни старайтесь, а вопросами "а был ли мальчик?" (Моисей) не получится убежать от факта того, что православие возникло в мире только в конце 15 века (а в Московии вообще в средине 17-го), а до этого времени никакого православия и православных в природе в упор не существовало - были только старообрядцы и старообрядцы-униаты.
Более того, Стоглавый собор новоявленную идею православия рассмотрел, признал ересью, анафематствовал и проклял.

[Клантао]

Да, никакой гарантии нет: может быть Моисей написал, а может быть марсиане.
Но Книга есть.
И евреи есть.

И Махабхарата есть.
И индусы есть.
Кстати, поэзия и мифология там покачественнее, чем в древнееврейском фольклоре.

[tagil]

Гарантия - Книга. Про "православие" такая Книга есть?

Да, есть. Это Новый Завет Господа нашего Иисуса Христа.

[shantis]

Да, есть. Это Новый Завет Господа нашего Иисуса Христа.

Правда? А что же у православных всё строго наоборот этому Новому Завету устроено? Всё, чего ни коснись, шиворот-навыворот, переделано, "развито и улучшено"?

[Клантао]

Правда? А что же у православных всё строго наоборот этому Новому Завету устроено?

Лишь с Вашей точки зрения.

Всё, чего ни коснись, шиворот-навыворот, переделано, "развито и улучшено"?

Чего ни коснись - всё православные на форуме Писанием обосновывают. ))))))))))))))
Зачем и Вы включаетесь в общую игру подмены понятий?
Для православных христиан именно у вас "всё строго наоборот этому Новому Завету устроено" по "Сторожевой башне".
Потому что спор идёт между разными интерпретациями "этого Нового Завета" - и не более.

[shantis]

Лишь с Вашей точки зрения.

Чего ни коснись - всё православные на форуме Писанием обосновывают. ))))))))))))))

Нечего им обосновывать, потому что нет у них ничего из Нового Завета. Единственное - употребляют и не забыли ещё пока имя Иисуса Христа. Ну, от этого, как ни крути, никуда им не деться. Всё остальное - из "отцев". Писание они применяют крайне редко и крайне не любят, когда им цитируют оттуда.

[Клантао]

Нечего им обосновывать, потому что нет у них ничего из Нового Завета. Единственное - употребляют и не забыли ещё пока имя Иисуса Христа. Ну, от этого, как ни крути, никуда им не деться.

Вы говорите чушь и сами это понимаете.
Но Вам Ваша религия велит так говорить.

Всё остальное - из "отцев".

Которые не учили ничему от себя, а комментировали Писание.

Писание они применяют крайне редко и крайне не любят, когда им цитируют оттуда.

Легко взять любую "православную" тему и убедиться, что именно православные цитируют Писание в защиту своих позиций, а вот в их опровержение всё больше абстрактные рассуждения приводят, потому что при попытках "аргументации от Писаний" также демонстрируется Писанием же, почему, с их точки зрения, толкование этих мест оппонентами неверно.
Зачем врать, отрицая очевидное и уподобляясь Йицхаку с Алексинной?

[Йицхак]

Да, есть. Это Новый Завет Господа нашего Иисуса Христа.

Вы - невежа, tagil. Причем невежа очень спесивый: новый завет - это событие такое, а не книга.
Это раз.
И два: в книгах, называемых "Евангелие", о какой-то там православной вере или православной церкви нет ни слова. Не мечтайте о себе (с) - больно обломают в день оный.
И, наконец, три: новый завет - только с домом Израиля и домом Иуды (Иер,31:31).

- - - Добавлено - - -

Нечего им обосновывать, потому что нет у них ничего из Нового Завета. Единственное - употребляют и не забыли ещё пока имя Иисуса Христа.

Вы к ним незаслуженно великодушны - они и имя Помазанника забыли (а точнее подавляющее большинство и не знает до сих пор).
Звали его - Иеhошуа (а перекривляли в какое-то змеиное сипение - Иисус, все равно, что вместо Кеши - говорить Киса, или вместо Саши - Соса).
Да еще и "фамилию" ему придумали - Христос.

[Клантао]

новый завет - это событие такое, а не книга..

בְּרִית - это событие )))))))))
Совсем у тёти доктора-прокурорши с головушкой бяда...

- - - Добавлено - - -

Да еще и "фамилию" ему придумали - Христос.

Причём бяда в терминальной стадии.
Только эвтаназия.