Почему Европа богата и сильна?

[vit7]

А от это от большой любви Вы при Хмельницком 25% от всей численности евреев в европе вырезали? Гуглить гзерот тах. По масштабам даже зверства гитлера меркнут....

Писал такое ,американский равин модернистского направления в иудаизме,-Джозеф (Йосеф) Телушкин.

А авторитетный и крупнейший еврейский сайт не упоминает о Хмельницком но ,пишет следующие:

"...В дистрикте «Галиция» были организованы 78 гетто, в основном в конце 1941 г. начале 1942 г.

Во Львове после уничтожения десятков тысяч евреев немцами и украинскими националистами в конце июляоктябре 1941 г. губернатор Галиции приказал 6 ноября 1941 г. поместить 136 тысяч евреев в гетто на территории, где раньше проживали 25 тысяч человек.

Угроза эпидемии тифа приостановила переселение. К концу года евреи были переселены в самый неблагоустроенный район города.

После серии ликвидаций 10 ноября 1942 г. было создано гетто, где были заключены около тридцати тысяч человек. О

кончательно гетто было ликвидировано в июне 1943 г. Многие из его жителей, как и евреи из других гетто Галиции, были депортированы в Яновский концлагерь во Львове и в лагеря смерти на территории Польши, в первую очередь Белжец.

Число уничтоженных евреев, которые были жителями Украины на 22 июня 1941 г., составляет более 1 млн. 400 тыс. человек (более половины всех советских евреев, погибших во время Катастрофы). Украина потеряла 60% своего довоенного еврейского населения.

Евреи Украины испытали необычайно жестокие условия оккупации, они были обречены на тотальное уничтожение.
Украина. Евреи Украины в годы Второй мировой войны (193945). Электронная еврейская энциклопедия

[vit7]

В смысле на себе испытала силу сапога ляха под зад? Так Вы сами его сменили на сапог московита - разве не так? По своей собственной воле - на референдуме в Переяславле!
А часть так никогда и не была, а более того саму государственнность обрела лишь в составе РИ - вот как Слобожанщина!

На сапог "московита"?!

Голуба, да вы и есть сама жертва польского влияния.. или вы не знаете откуда растут ноги у данного выражения?

В этом году 330 лет с подписания Вечного мира 1686 года (Мир Гжимултовского) между Российским царством и Речью Посполитой, согласно положениям которого Киев и другие города Малой России признавались навечно принадлежащими Российскому царству за небольшую компенсацию:
- аванс 100 тыс. руб. и 46 тыс. руб. постоплата в январе следующего года.


Текст договора с подробностями, кликабельно на весь экран.



А вот прошведский сепаратист Филипп Орлик: "Малая Россия, отчизна наша" - 1710 год, кликабельно



документе "Договоры и постановления прав и вольностей войсковых" от 5 апреля 1710 года прошведский сепаратист Филипп Орлик употребляет словосочетания:
Народ Малороссийский, Малая Россия отчизна наша, отчизна Малороссийская, сынов Малороссийских и т.д

[qwertyu]

В смысле на себе испытала силу сапога ляха под зад? Так Вы сами его сменили на сапог московита - разве не так? По своей собственной воле - на референдуме в Переяславле!
А часть так никогда и не была, а более того саму государственнность обрела лишь в составе РИ - вот как Слобожанщина!

да, да и Украина такая...щас уже хочет другого сапога...нус, русского не особо хотят+орду золотую уваживать...шо поробышь...улыбнулся...

[vrn]

А авторитетный и крупнейший еврейский сайт не упоминает о Хмельницком но ,пишет следующие:

Из того же источника -

В еврейском народном сознании события «хмельничины», в частности, 1648 г., когда потери евреев были особо велики и неожиданны, запечатлелись как «гзерот тах» (`Господни кары 5408` /1648/) эпоха зверской жестокости и бед. Еврейские историки 19 в. (а вслед за ними и другие) буквально приняли утверждение о количестве уничтоженных евреев, зафиксированное свидетелем восстания Н. Ханновером; по его данным, речь шла о сотнях тысяч убитых. В 20 в. начались уточнения, связанные с демографическими оценками. Историки Ш. Эттингер и Б. Вейнриб (190082), ознакомившись с широким корпусом доступных источников, определили более точно количество еврейских жертв хмельничины. Так, по оценке Б. Вейнриба, на всей территории Речи Посполитой, охваченной восстаниями и войнами, в 164867 гг. погибло, а также умерло от эпидемий и голода сорокпятьдесят тысяч евреев, что составляло 2025% еврейского населения страны по максимальным оценкам; еще пятьдесять тысяч бежали (или не вернулись из плена). Истребление около четверти еврейского населения страны, в которой была сосредоточена самая многочисленная и образованная община мирового еврейства, оказало глубокое влияние на еврейский мир. Раввины видели в событиях хмельничины признаки скорого прихода Мессии. В еврейскомфольклоре, литературе и историографии «Хмель-злодей» одна из самых одиозных и зловещих фигур. Событиям эпохи гзерот тах посвящен ряд произведений еврейской литературы, в их числе драма в стихах Н. Минского «Осада Тульчина» (1888), роман Ш. Аша «Киддуш ха-Шем» («Во славу Божию», 1919), баллада «Бат ха-рав» («Дочь раввина», 1924) Ш. Черниховского, роман «Дер кнехт» («Раб», 1960) И. Башевиса-Зингера. В свою очередь, спустя некоторое время после событий восстания под предводительством Хмельницкого в украинском фольклоре появились произведения эпического жанра («думы»), демонизирующие роль евреев в социальной жизни предшествующей эпохи. В этих произведениях фигурирует, например, еврей, насильственно загоняющий казака в шинок или взимающий с православных плату за отправление обрядов в церкви, что не соответствовало реальной жизни. Выдающийся украинский историк М. Грушевский, а также писатель и филолог И. Франко отнесли возникновение «дум» к 18 в. Однако у идеологов украинского национального движения, в сочинениях ряда писателей и историков-украинцев (в их числе Н. Гоголя, Н. Костомарова и Т. Шевченко) эти фольклорные мотивы получили значение бесспорных реалий.

Вы всё врети.

Источник http://www.eleven.co.il/article/14533

- - - Добавлено - - -

Голуба, да вы и есть сама жертва польского влияния.. или вы не знаете откуда растут ноги у данного выражения?

Сонц, проясни - будь ласка!

[Estrella]

Думаю, Отец ожидает, когда Его дети начнут думать в системе координат Царства Божьего. Только тогда эти самые дети смогут увидеть и принять то, что Бог в своей безграничной мудрости предначертал для каждой страны и каждого народа.

Киеву, Москве и всем остальным столицам и странам нужно рождение свыше - принятие сердцем откровения о Боге и Его любви, в полноте открывшейся на Голгофе.

хороший пост,но когда люди ещё не готовы к таким высоким решениям,Бог может направить их и через экономику.

Что мы и видим: враждующие стороны прекрасно сидят за столом переговоров,подписывают контракты на поставки угля из (горячего)Донбасса в Киев,обсуждают цены и договариваются.

Как говорится Неисповедимы Пути Господни.

[Estrella]

А нормальный - это советские граждАне?

да нет... грЯзьдане демократы-либерасты

[greshnik]

А высокопоставленные лица из США, ВБритании, Франции, признавшие что по лживому поводу ввели в каменный век тот же Ирак и Ливию

как пмонять-ввели?
а они в кком веке до этог были?
США из Ливии и Ирака убрали диктаторов убийц и упырей
ценой жизни американских граждан
чтоб ливийцы и иракцы жили в свободном опщесте
доходит?

и убили миллионы невинных людей

какие миллионы?
зачем вы опять лжёте?!

[vit7]

Из того же источника -

буквально приняли утверждение о количестве уничтоженных евреев, зафиксированное свидетелем восстания Н. Ханновером; по его данным, речь шла о сотнях тысяч убитых..... ознакомившись с широким корпусом доступных источников, определили более точно количество еврейских жертв хмельничины.) ....эти фольклорные мотивы получили значение бесспорных реалий.

Вы всё врети.

Источник Хмельницкий Богдан. Электронная еврейская энциклопедия

- - - Добавлено - - -

Очень конечно "серьезное" утверждение.. ОДИН сказал , а все уже защитили диссертации.

Во вторых: читаем от туда -). "Восстание под предводительством Хмельницкого сопровождалось изощренными жестокостями по отношению к жителям захваченных городов. Особую ненависть повстанцев вызывали католические священники, монахи и евреи, которых обычно истребляли поголовно"

Опубликовано:

1999 г КЕЭ, том 9

То есть с таким же успехом можно утверждать что уничтожались исключительно водовозы, или лавочники, или купечество,,подставляй любое... но мы тут не увидим ГЕНОЦИДА, в отличии от нацисткой целенаправленности.

Почему бы тогда не попросить прощения и у католиков-поляков, им ведь от казаков доставалось куда больше, чем евреям. Да что там казаки! У поляков есть и куда более свежий счет к украинцам, - волынская резня, например.

Сонц, проясни - будь ласка

Закономерно возникает и другой вопрос: зачем сейчас понадобилось поднимать эту тему? Здесь стоит обратить внимание на тот факт, что из всей нашей непростой истории вами берется один эпизод и одна фигура, а именно гетман Богдан Хмельницкий.
Есть однако сила, кровно заинтересованная в педалировании этой темы, - это униаты-симпатики УНА-УНСО.
В этом заинтересованы не только сами униаты, но и их заокеанские хозяева.

Если и помнят нынешние евреи о погромах, то не о тех, которые были в XVII веке, а о тех, которые были недавно в годы Великой Отечественной войны, ибо еще живы очевидцы, дети и внуки пострадавших.

Я не даром акцентировал год написания этой статьи (1999 г.) Л. Кучма стал 2-й раз президентом..

"Московское казенное православие не является церковью, сказал как-то Дмитрий Корчинский. Нами никто из политиков не руководил. Причем на нашей стороне были сами верующие." (С!!!)
Именно на стороне Филарета были симпатии президента и бойцов радикальной националистической УНА-УНСО.

[vrn]

Закономерно возникает и другой вопрос: зачем сейчас понадобилось поднимать эту тему?

Артемида сообщила в этой теме об исконной любви к евреям на исторических землях Украины - я привёл факт, что не всегда так было. Посмотрите историю моего поста.

- - - Добавлено - - -

Очень конечно "серьезное" утверждение.. ОДИН сказал , а все уже защитили диссертации.

Так по Вашему это серьёзный ресурс как Вы писали ранее или не очень как заметили позднее?

- - - Добавлено - - -

То есть с таким же успехом можно утверждать что уничтожались исключительно водовозы, или лавочники, или купечество,,подставляй любое... но мы тут не увидим ГЕНОЦИДА, в отличии от нацисткой целенаправленности.

Да неужели? А то что 100% поляков было вырезано или продано в рабство геноцидом можно не считать?

[vit7]

как пмонять-ввели?
а они в кком веке до этог были?
США из Ливии и Ирака убрали диктаторов убийц и упырей
ценой жизни американских граждан
чтоб ливийцы и иракцы жили в свободном опщесте
доходит?

!

То-есть Гитлер в свое время решил кто из правителей диктатор и упырь, а кто славный малый и создал по этому принципу свою каолицию - страны "оси" (нем. Achsenmаchte)

[vrn]

Если и помнят нынешние евреи о погромах, то не о тех, которые были в XVII веке,

Натан Ганновер напомнит -

"И закрыли ворота крепости на засовы, решив воевать. Как поступили злодеи-казаки? Они изготовили себе флаги такие же, какие были у поляков (ведь казаки от поляков не отличались ничем, кроме как флагами). А горожане знали про обман и они кричали евреям в крепость: «Откройте ворота, ведь это польское войско, что пришло к вам на помощь против ваших врагов». И евреи, стоявшие на стенах [99] крепости, увидав польские флаги, поверили, что горожане говорят им правду, и сейчас же открыли ворота. Как только они это сделали, в крепость ворвались казаки с обнаженными мечами и с ними горожане, вооруженные саблями, копьями и косами, а частично только пиками, и убили множество евреев. Женщин и девушек они насиловали по произволу своему. Некоторые женщины и девушки, желая себя спасти от осквернения нечестивыми, прыгали в водяные рвы, что возле крепости, и топились. Так же и многие мужчины, умеющие плавать, бросались в воду, и плавали в ней, надеясь таким образом спастись от резни, однако православные бросились за ними вплавь с саблями и копьями, и убивали их в воде, а часть православных стреляла в них из ружей и убивали их до тех пор, пока вода не стала красной от крови убитых. Рош-гаиешивой ⁷⁶ св. общины Немиров был тогда гаон Иехиель Михель, сын гаона Элиезара (да будет благословенна память мученика), он знал всю тору ⁷⁷ наизусть и был знатоком также и всех светских наук, и он еще за год до бедствия увещевал и поучал народ, чтобы он, если от чего сохрани господь придет неприятель, отдал свою душу за святость имени, а не изменил вере. И так святой народ и поступил. И гаон тоже бросился в воду, ища спасения. И схватил его один православный, желая убить. Гаон стал просить не убивать его и обещал дать за это много золота и серебра. Православный согласился и, отведя гаона к нему домой, к тому месту, где было глубоко закопано золото и серебро, он отпустил гаона, оставив его в живых. И пошел оттуда гаон со своей матерью, и они прятались в другом доме всю ночь до рассвета, а на другой день, 21 сивана, православные обыскивали все дома, ища, не скрывается ли где-нибудь еврей, и гаон бежал вместе с матерью на кладбище, для того, чтобы, если они будут убиты, быть погребенными на кладбище ⁷⁸. И когда они были уже совсем невдалеке от кладбища, их настиг один православный сапожник из местных горожан, с пикой в руках, и он ударил и поранил своей пикой гаона. И взмолилась к нему мать гаона, чтоб он убил ее вместо сына; но злодей не послушался ее и убил сначала гаона, а потом и мать (да отомстит господь за их кровь). На третий день после убийства гаон был предан земле своей женой, потому что во всех местах, где разразились бедствия, большинство женщин было оставлено в живых, если они не были стары либо больны (а таких убивали).
Случай был с одной очень красивой девушкой из почтенной и богатой семьи. Она была пленена казаком и взята им в [100] жены. Но раньше, чем он овладел ею, она схитрила: она сказала ему, что знает заклинание, которое предохраняет от всякого оружия. «Если не веришь мне, сказала она, возьми ружье и выстрели в меня это мне не причинит вреда». Казак ее муж, поверив ей по наивности, выстрелил в нее из ружья, и она была убита наповал за святость имени, и не была осквернена неверными (господь да отомстит за ее кровь!). Еще случай был с красивой девушкой, которая была выдана замуж за казака. Она просила, чтобы он обвенчался с ней в церкви, стоящей на другой стороне реки. Казак выполнил ее просьбу и ее повели на венчальный обряд в великолепном одеянии под звуки музыки и танцев. Взойдя на мост, она прыгнула в воду и утонула за святость имени (господь да отомстит за ее кровь!). И еще было такое множество подобных случаев, что обо всех их рассказать невозможно. Всего было убито и утоплено в св. общине Немиров около шести тысяч душ, и они были умерщвлены разнообразнейшими способами. Господь да отомстит за их кровь! "

(пер. С. Я. Борового)
Текст воспроизведен по изданиям: Еврейские хроники XVII столетия. (Эпоха "хмельничины"). М. Гешарим. 1997
© текст - Боровой С. Я. 1937
© сетевая версия - Тhietmar. 2004
© OCR - Шнейдер В. Д. 2004
© дизайн - Войтехович А. 2001
© Гешарим. 1997

- - - Добавлено - - -

ведь казаки от поляков не отличались ничем, кроме как флагами

Карл, казаки ничем не отличались от поляков - только флагами!

[vit7]

Артемида сообщила в этой теме об исконной любви к евреям на исторических землях Украины - я привёл факт, что не всегда так было. Посмотрите историю моего поста.

- - - Добавлено - - -

Так по Вашему это серьёзный ресурс как Вы писали ранее или не очень как заметили позднее?

- - - Добавлено - - -

Да неужели? А то что 100% поляков было вырезано или продано в рабство геноцидом можно не считать?

Я понял, только не как не пойму чего же самые крупные поселения евреев были на Украине, где их так массово истребляли,,садо-мазо какое-то...


Насчет поляков -давайте не будем лучше не нужно, не в пользу их будет разговор.

[vrn]

Здесь стоит обратить внимание на тот факт, что из всей нашей непростой истории вами берется один эпизод и одна фигура, а именно гетман Богдан Хмельницкий.

Отвечаю - после этих событий история моих предков перестала навсегда быть связанной с историей Украины, а лишь с Россией. Должен же любой человек, считающий себя малость образованным знать свою историю или нет? Просто Хмельницкий - это ещё моя история, а вот после уже нет. Просто после - у меня другая история моего народа.

- - - Добавлено - - -

Я понял, только не как не пойму чего же самые крупные поселения евреев были на Украине, где их так массово истребляли,,садо-мазо какое-то...

Вы в принципе знакомы с вопросом изгнания евреев из Иерусалима да и Иудеи и рассеяния по миру? Наводящий вопрос - а что они сделали с Его Сыном, что Он так их невзлюбил? А потом вот было например Изгнание евреев из Испании (Альгамбрский декрет). Отношение к евреям в Германии при Лютере тоже непростое. Кстати, у самих евреев своё видение вопроса, но это не меняет сути.

[vrn]

То-есть Гитлер в свое время решил кто из правителей диктатор и упырь, а кто славный малый и создал по этому принципу свою каолицию - страны "оси" (нем. Achsenmаchte)

Да всё проще - он разделил народы на арийскую расу и "унтерменшей". Вот когда тут некоторые говорят "даунбасцы" и "лугандонцы"- это из его рассуждений.

[Estrella]

как пмонять-ввели?
а они в кком веке до этог были?
США из Ливии и Ирака убрали диктаторов убийц и упырей
ценой жизни американских граждан
чтоб ливийцы и иракцы жили в свободном опщесте
доходит?

а их кто-то просил об этом?

Муамар Каддафи:

«А теперь слушайте вы, люди из НАТО! 

Вы бомбите стену, не пропускавшую поток африканской миграции в Европу, стену, останавливавшую террористов «Аль-Каиды». Этой стеной была Ливия. Вы разрушаете ее. Вы идиоты. За тысячи мигрантов из Африки, за поддержку «Аль-Каиды» гореть вам в аду. И так оно будет. Я никогда не лгу. Не лгу и сейчас».