Узкий путь. Христиане в СССР.

[Enrico]

Если бы я знал, что это была правда, никаких Библий на прилавках церквей тогда не было, что надо обращаться в другие инстанции и совсем за другие, совершенно неподъемные мне суммы - я бы, конечно, никуда не пошел.

В то время надо было пойти в епархиальное управление и написать заявление на имя правящего архиерея о том, что Вы хотите приобрести Библию. Как правило, на такие заявления накладывались положительные резолюции. Но не всем был известен такой путь тогда (даже священник не каждый знал). Это если Вы хотели приобрести Библию именно у православных.

У ЕХБ это было в чем-то проще, а в чем-то и сложнее. Надо было просто проходить некоторое время на собрания, через некоторое подарили бы Библию. Это касалось как "официальных" ЕХБ, так и "автономных", и "инициативников".

[Майор]

Майор

Кто забывает прошлое, у того нет будущего. Забыть зло означает отказ от обличения и покаяния заповеданных Христом и апостолами.

Лжете. Кто это сказал? И кто ты такой то судишь? Грех обличается. Не?
А вы дедов своих обличаете и родителей.

Эта тема не о наших врагах, а о врагах наших родителей и потому благословлять их Бог не велел.

Враг наших родителей и всех нас грех. не правда ли? Вот и говорите о грехе, на основе Писания.

Надеюсь Вы ничем подобным не грешите? Не завтракаете, не обедаете, не ужинаете, не ходите в церковь и не изливаете злобы?

Что задело? Есть такое? Увы, и я грешен.

- - - Добавлено - - -

Поделитесь своим опытом, пожалуйста.
Чтобы посмотреть узкий путь в нынешних условиях.

То сыпите цитатами неустанно впопад и не впопад. То не знаете где прочитать?
Ничего ведь не изменись в мире.

- - - Добавлено - - -

В то время надо было пойти в епархиальное управление и написать заявление на имя правящего архиерея о том, что Вы хотите приобрести Библию. Как правило, на такие заявления накладывались положительные резолюции. Но не всем был известен такой путь тогда (даже священник не каждый знал). Это если Вы хотели приобрести Библию именно у православных.

У ЕХБ это было в чем-то проще, а в чем-то и сложнее. Надо было просто проходить некоторое время на собрания, через некоторое подарили бы Библию. Это касалось как "официальных" ЕХБ, так и "автономных", и "инициативников".

Не всегда так было. ЕХБ переписывали библию по очереди. Ну не то, что всю, а объемными цитатами. Что-то учили наизусть. С 1968 нелегально провозили библию через границу иностранные христиане как свою и "теряли" на территории СССР. Так заявляли на обратном пути. А с 1980г - "олимпийские игры" таможенники просто не справлялись с потоком библий которые проникали с иностранными болельщиками в страну. ну а там уже, перестройка. Первые библии появились на "блошиных рынках". А затем официально.

[Мон]

В то время надо было пойти в епархиальное управление и написать заявление на имя правящего архиерея о том, что Вы хотите приобрести Библию. Как правило, на такие заявления накладывались положительные резолюции. Но не всем был известен такой путь тогда (даже священник не каждый знал). Это если Вы хотели приобрести Библию именно у православных.

Еще:

Была ещё возможность заказать Библию, написав письмо непосредственно в Издательский Отдел МП, понятно, что подобные просьбы просматривались сотрудниками или осведомителями ГБ.Желающий должен был обосновать своё желание купить Библию. Учёным, занимающимся гуманитарными науками, обычно просьбу удовлетворяли, и они получали экземпляр по минимальной цене. В начале 80х это было 25рублей ( стоимость многотомного издания в хорошем переплёте, по тем временам). На чёрном рынке или «по знакомству» Библия стоила тогда 100 150 рублей( т.е. была ровна среднемесячной зарплате служащего ). Более дорогой книги на тогдашнем чёрном рынке я не знаю.

Истории Библии в СССР 1956-91г. - Вопросы истории

[Майор]

Еще:

Истории Библии в СССР 1956-91г. - Вопросы истории

Это скорее было справедливо в отношении крупных мегаполисов. А остальному СССР было много хуже.

[expat]

Сего никто не знает, и вы тоже не знаете

Ни в одной стране мира за всю историю человечества не хулили Бога как в ссср, в новом образовании будут ещё большие мерзости, но не надолго. ____ Рыкают враги Твои среди собраний Твоих; поставили знаки свои вместо знамений [наших]; ... предали огню святилище Твое; совсем осквернили жилище имени Твоего; сказали в сердце своем: `разорим их совсем', --и сожгли все места собраний Божиих на земле. ... Доколе, Боже, будет поносить враг? вечно ли будет хулить противник имя Твое? Для чего отклоняешь руку Твою и десницу Твою? Из среды недра Твоего порази [их]. .... Вспомни же: враг поносит Господа, и люди безумные хулят имя Твое. ... Призри на завет Твой; ибо наполнились все мрачные места земли жилищами насилия. ... Восстань, Боже, защити дело Твое, вспомни вседневное поношение Твое от безумного; не забудь крика врагов Твоих; шум восстающих против Тебя непрестанно поднимается. (Псалом 73) Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания, и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих; и не раскаялись в делах своих (отцов). (Отк 16:10) _________Можете даже не сомневаться в том, о ком речь, ясно даже слабоумному.

[Мон]

Не всегда так было. ЕХБ переписывали библию по очереди.

А вы не знаете случайно, когда выходили официальные советские издания (отпечатанные в СССР) протестантской Библии и каков был их тираж? У меня только информация о 2-х изданиях (частное прохановское в 1926-м не считаю) - 1968-го и 1990-го годов, тиражей не знаю...

Это скорее было справедливо в отношении крупных мегаполисов. А остальному СССР было много хуже.

Наверное, так и есть.
Я свою первую смог купить только в начале 1990-го, за 50 руб, маленькую, в гибкой зеленой обложке и с папиросной бумагой, и потом убивал зрение на ней)))
Мне один москвич рассказал, что даже Библию юбилейного издания, к 1000-летию крещения Руси, тиражом 100 тыс. экз., в 1988 г. невозможно было купить иначе как у перекупщиков за 200 руб, что он и сделал и потом изворачивался перед женой и врал ей, куда он дел свою месячную зарплату. Если бы он сказал правду, она бы его убила, по его словам.

[Майор]

Ни в одной стране мира за всю историю человечества не хулили Бога как в ссср,

Не лгите.
Кстати как и с кем сравнивали?

- - - Добавлено - - -

А вы не знаете случайно, когда выходили официальные советские издания (отпечатанные в СССР) протестантской Библии и каков был их тираж? У меня только информация о 2-х изданиях (частное прохановское в 1926-м не считаю) - 1968-го и 1990-го годов, тиражей не знаю...

вы сами и ответили на свой вопрос. Я только лишь согласен с Вашим предположением.
В Ленинграде была подпольная православная типография, но за отсутствием официальных документов документов трудно сказать об объёме их вклада в дело распространения библии.

Наверное, так и есть.
Я свою первую смог купить только в начале 1990-го, за 50 руб, маленькую, в гибкой зеленой обложке и с папиросной бумагой, и потом убивал зрение на ней)))
Мне один москвич рассказал, что даже Библию юбилейного издания, к 1000-летию крещения Руси, тиражом 100 тыс. экз., в 1988 г. невозможно было купить иначе как у перекупщиков за 200 руб, что он и сделал и потом изворачивался перед женой и врал ей, куда он дел свою месячную зарплату. Если бы он сказал правду, она бы его убила, по его словам.

Всякое было. У многих горело сердце. Увы сейчас не так, все стали очень грамотными и духовными.

[Denn Sandy]

Не лгите.
Кстати как и с кем сравнивали?

Ну отчего же ложь? Я прекрасно помню оголтелую антихристианскую пропаганду в советское время. И кстати, амер. религиоведы в весьма солидном сборнике Operation World чётко пишут, что нигде христиане не подвергались столь дотошному и упорному преследованию, как в СССР. Врать им незачем, так что...

[Майор]

Я прекрасно помню оголтелую антихристианскую пропаганду в советское время.

И так, с какого бугорка Вы это наблюдали? И в какое время?

И кстати, амер. религиоведы в весьма солидном сборнике Operation World чётко пишут, что нигде христиане не подвергались столь дотошному и упорному преследованию, как в СССР. Врать им незачем, так что...

Кто б с амером спорил?


Пс. Расскажите, сколько в СССР было побито камнями и отрезано голов христиан?

[Мон]

Японцы 17 века переплюнули советских безбожников:

В 1598 году на смену Хидэёси приходит сёгун Токугава Иэясу. Он был более терпим к европейцам-христианам главным образом, в интересах установления прочных торговых связей и все же издал ряд указов, приведших к запрету христианства после 1612 года. Это была лишь прелюдия. Сын Иэясу, Хидэтада, став сегуном в 1618 году, превратил преследования христиан в жестокие истязания. Подозреваемых в принадлежности к новой вере заставляли топтать изображения Христа или Девы Марии в доказательство своей невиновности. Если они отказывались, их пытали, сжигали на костре или окунали в кипящую серу. Более трех тысяч японцев-христиан было замучено с 1597 по 1660 год. Крестьянское восстание против местных даймё в 1637 году в Симабаре, населенной преимущественно христианами, представили как результат происков «варваров-христиан»; отношения с Португалией и Голландией были прерваны, иностранцам закрыли въезд в страну, японцам запретили под страхом смерти выезжать за пределы страны. Япония стала полностью закрытой страной. Христианство было запрещено по всей Японии, запрет сняли лишь в конце XIX века..

[Майор]

Японцы 17 века переплюнули советских безбожников:

Спасибо Иваэмон, за объективность. А то, ведь у здешних неполживых христиан было всего два периода гонений. Это Римская империя И СССР.

[expat]

Не лгите. Кстати как и с кем сравнивали?

Основатель совка ленин, цитаты: "Всякая религиозная идея о всяком боженьке, всякое кокетничанье с боженькой есть невыразимейшая мерзость, ...самая опасная мерзость, самая гнусная зараза". "Электричество заменит крестьянину Бога. Пусть крестьянин молится электричеству; он будет больше чувствовать силу центральной власти - вместо неба". "Церкви и тюрьмы сровняем с землей" 26 октября 1917 года Ленин дает указание, "провести беспощадный массовый террор против ...попов". В начале 20-х годов в партийных документах появился еще более чудовищный антирелигиозный лозунг: "Поповская голова для нас - это пень, на котором партия затесывает свои коммунистические колья". "Товарищу Молотову для членов Политбюро. Строго секретно. Просьба ни в коем случае копии не снимать... Ленин. "Именно теперь и только теперь, когда в голодных местах едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи, трупов, мы можем (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией, не останавливаясь перед подавлением какого угодно сопротивления: Нам во что бы то ни стало необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным и самым быстрым образом, чем мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей. ...А сделать это с успехом можно только теперь. Все соображения указывают на то, что позже сделать это нам не удастся, ибо никакой иной момент, кроме отчаянного голода, не даст нам такого настроения широких крестьянских масс, который бы либо обеспечил нам сочувствие этих масс, либо, по крайней мере, обеспечил бы нам нейтрализование этих масс... Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать ...Ленин". В 1917 году в России было около 78 тысяч храмов и церквей. В Москве насчитывалось 568 храмов и 42 часовни. Из этого числа за годы Советской власти подавляющее большинство храмов, церквей и монастырей было разрушено, закрыто и обезображено. В последствии "дело Ленина" продолжил Хрущев. При его активном участии в 1960-1964 годах в стране было закрыто 20 тыс. храмов, 69 монастырей, где было 30 000 духовенства. В годы правления Брежнева закрыли еще 8000 храмов и 18 монастырей, где было около 10 000 духовенства. Сегодня чучело вождя идиотов хранят как святую реликвию в склепе возле Кремля. "Пусть девяносто процентов русского народа погибнет, лишь бы десять процентов дожили до мировой революции" Ленин.

[Майор]

... Я прекрасно помню оголтелую антихристианскую пропаганду в советское время. ...

И я помню, и комсомолка Ольга автор этой темы помнит. Поймите Денис одну истину. Мы все виновны в том что происходит на земле от падения Адама. Но почему мы здесь должны культивировать ненависть друг ко другу? К нашим отцам и матерям, братьям и сестрам? Разве это по закону Божьему? Грех, он на протяжении всей истории человечества один и тот же. Грех овладевает многими поколениями людьми и мало кто отказывается от него. Проклиная свое прошлое, мы грубо нарушаем заповедь, Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. У всех нас, в этом прошлом, есть отцы и матери. И вот, клянем их, вместо молитвы о них.
Покуда здешние христиане не поймут простую истину, что отвергая прошлое своей страны, они отвергают своих родителей. А надобно отвергать грех. И вот тогда возникнут предпосылки к единению нас, вот таких разных, но любящих Иисуса Христа.

- - - Добавлено - - -

Основатель совка ленин, ...

Да дался вам этот несчастный Ленин? На себя то любимого, давно в зеркало смотрел?

[Ольга Владим.]

P.S. О чём бы Ольга не писала, в итоге всё равно свернёт к дельфинам...
Православие, Путин, Россия.

К Вашему сведению, Георгий, все эти три слова упоминаются вместе только в Вашем посте, православие - в Вашем и моем - о гонениях на православие,(еще участники упомянули православие), Россия - в Вашем и суразовом - в политическом контексте.

Найдите свой контекст в моих постах - или извинитесь. Впрочем - это Ваше дело.

[expat]

Да дался вам этот несчастный Ленин? На себя то любимого, давно в зеркало смотрел?

Цитаты из записей Ленина: "Ивашек" надо дурить. Без одурачивания "Ивашек" мы власть не захватим" "А на Россию мне плевать..." И этот позор России сегодня хранят на "святом" месте (престоле сатаны).