Вирастюк, Шовковский, Ступка, Скрипка, Писанка, Винницкая ... от Украины до Ирана

[Valerius]

Или возьмите романские народы. Французы - потомки галлов, румыны - даков, испанцы - иберов, итальянцы - целого конгломерата племен. У них нету общего корня. Но все они во время Римской империи переняли латынь, которая затем модифицировалась под влиянием местных диалектов.

В Европе был важный фактор: письменность. Латынь была языком грамотных людей. Языком, на котором написаны книги. И все дикие племена, которые приходили, например, на территорию Галлии: франки, лотаринги, бургунды, позднее -норманны, сталкивались с необходимостью получать знания, культуру. И получали. Вместе с латынью. Отсюда и такой нелепый французский язык. В котором узнаваемые в письменном виде латинские слова произносятся совершенно не так, как пишутся.

Возможно, нечто похожее было и со славянами. Некое более сильное или развитое в культурном отношении племя в свое время "навязало" свой язык соседним, более слабым или отсталым племенам. Возможно, вместе с культурными традициями, технологиями и т.д.
Тут поможет реконструировать историю лингвистическая реконструкция праславянского языка.

Не похоже. На протяжении истории все свидетельства говорят о множестве независимых друг от друга славянских племен. Латынь была сильна великой империей, господствовавшей на огромной территории. С случае со славянами такая империя не просматривается. Примитивный родо-племенной уклад. Простейшие ремесла, отсутствие письменности.
Прочитал статью о праславянском языке. Интересно, но очень сложно. Жаль, что я не филолог. Удивился, узнав про глоттохронологию. Оказывается, изменения в языках не стихийные, развиваются по определенным закономерностям! И можно примерно определить время этих изменений! В статье указывается период общеславянского языка: с 6 по 9 век. Это уже вполне историческое время. Что и где было в эти века, достаточно известно. Общеславянских государств в этот период не наблюдается.

[Valerius]

На примере Македонии также видно, как скифы-украинцы завоевывали Грецию.

Украинцев тогда еще не было. Мы же не говорим о жителях Константинополя -"стамбульцы". Не называем дореволюционных петербуржцев ленинградцами и т. п.
Были древние греки. Ахейцы, спартанцы, македонцы и др. С общим языком, схожими обычаями и верованиями.
Ни Филипп, ни Александр себя скифами не считали. Говорили по эллински, образование получили классическое (того времени). Происхожение вели от царей Аргоса (греческого города). Жена Филиппа -Олимпиада была дочерью эпирского царя. Эпир -тоже часть исторической Эллады. Скифов тогда хорошо знали. Но на скифов в связи с Македонией -нет даже и намека.

Рассказы о греческом происхождении царя Филиппа - не основываются на фактах. Он был скифом.

А какие факты скифского происхождения царя Филиппа? Почему не назвать этого первого гегемона эллинов фракийцем, иллирийцем или еще кем-нибудь?

[Bujim]

Конкретизируйте вопрос.

Что такое "Русь" и что такое "Украина"?

Вы книги по истории читаете, или предлагаете загрузить сюда?

Я предлагаю вам ответить на простой вопрос. См. выше.

Столица Руси и Украины - Киев. Это одно и то же государство в разные времена.

Ну так и сформулируйте, наконец, определение.

Более того, народ наш жил здесь задолго до Руси и связывает государства, находившиеся на наших землях тысячелетия. Читайте антропологию, археологию и пр.

Что такое "наш народ"? Определение "нашего народа" можете дать?

Что-то еще неясно?
По теме вопросы будут или будем флудить утверждениями "рядом не валялось" ?

Всему свое время.

[Andrij]

Украинцев тогда еще не было. Мы же не говорим о жителях Константинополя -"стамбульцы". Не называем дореволюционных петербуржцев ленинградцами и т. п.
Были древние греки. Ахейцы, спартанцы, македонцы и др. С общим языком, схожими обычаями и верованиями.
Ни Филипп, ни Александр себя скифами не считали. Говорили по эллински, образование получили классическое (того времени). Происхожение вели от царей Аргоса (греческого города). Жена Филиппа -Олимпиада была дочерью эпирского царя. Эпир -тоже часть исторической Эллады. Скифов тогда хорошо знали. Но на скифов в связи с Македонией -нет даже и намека.



А какие факты скифского происхождения царя Филиппа? Почему не назвать этого первого гегемона эллинов фракийцем, иллирийцем или еще кем-нибудь?

Наш народ насчитывает тысячелетия, таков смысл этой темы.

Название им - скифы, а ранее - трипольцы.

Скифы как наши предки - привлекателнее и генетически более обоснованные мифологизированных в советское время славян.

Если славянистам повезет, то они тоже смогут провести генетический эксперимент.

Данные исследования уже проведены лучшими лабораториями Европы.

По Филиппу - непущание на "Грик олимпик геймс" как варвара А. Македонсокго, не достаточное доказательства коренного отличия обоих македонян от греков?

Полицейские скифы в Афинах и скифская культура - на одеяниях главной богини, это разве пустой звук?

Собственно, вся тема - ответ на ваши вопросы, т.к. предлагает новый подход к средневековой теории эллинизма.

Нет оснований придерживаться только устоявшейся теории греческого эллинизма, написанной немцами - чего за нее так держаться?

[Tegularius]

Не похоже. На протяжении истории все свидетельства говорят о множестве независимых друг от друга славянских племен. Латынь была сильна великой империей, господствовавшей на огромной территории. С случае со славянами такая империя не просматривается. Примитивный родо-племенной уклад. Простейшие ремесла, отсутствие письменности.

А почему обязательно должно было быть государство? Это могла быть просто миграция относительно малого количества "культуртрегеров", привнесших более прогрессивные культурные традиции, а вместе с ними и язык.
Возьмите, например, англичан. В языковом и культурном отношении они - потомки англо-саксов. Но генетические исследования показывают совсем другое. Генетические исследования, опубликованные Stephen Oppenheimer, показывают, что предки трех четвертей населения Британских островов мигрировали на эти острова еще в палеолите, с территории Иберии. И даже в восточной Англии, которая сильнее всего ощутила англо-сакское влияние, только 10% отцовских линий имеют англо-сакское происхождение Anglo-Saxon settlement of Britain - Wikipedia, the free encyclopedia.
Похожее явление скорее всего имело место и в случае славян. Более развитое и пассионарное племя распространило свой язык культуру среди своих близких и дальних соседей, при этом не обязательно непосредственно с ними смешиваясь.



Здесь видно, что очаг находился на территории современного севера Украины. Кстати, это подтверждается и лингвистически. В праславянском языке нету слова "бук", оно заимствовано славянами из германских языков. Но дерево бук в обилии произрастает на территории современных Польши, Чехии, Балкан, запада Украины. Нету его однако к востоку от Збруча. В том числе и на территории, обозначенной на карте желтым и зеленым.

Что касается отсутствия у праславян письменности - это очень спорный вопрос. Просто южные народы писали на пергаменте - довольно стойком материале. А праславяне - на древесной коре, подверженной быстрому гниению. Вот и не дошли до нас их письмена. Хотя кое-что всё же дошло, например, свидетельство арабского ученого - Ибн эль Недима.

[Andrij]

Что такое "Русь" и что такое "Украина"?
Я предлагаю вам ответить на простой вопрос. См. выше.
Ну так и сформулируйте, наконец, определение.
Что такое "наш народ"? Определение "нашего народа" можете дать?
Всему свое время.

Киевская Русь (все княжества теоритории Украины и украиноязычные РФ) и Украина - одно и то же.

Наш народ - тысячелетия живший на этой теорритории. Они же - скифы-арии творцы античной философии и эллинской культуры.

[Виталич]

Я не встречал верующего, который бы сказал, что по национальности он никто, а история предков и родителей для него пустой звук !.

Мое мнение, что религия истории не помеха..

Во Христе я тоже наций не различаю, но в науке - мы все имеем свое прошлое.

Да и нации образовались по воле Божьей, думаю, потому нет препятствий для изучения истории.

А по поводу греха - поступай, как совесть велит и тогда любое слово, вкл. "гордыня" обрете совй смысл, как и "грех".

Меня моя не обвиняет в изучении истории происхождения украинцев. О причинах моего спокойствия - см. выше.

Да.
согласен со всем.

Например, если кто-то из народов оболгал украинцев, создавая на них свою теорию превосходного происхождения - наша задача ее опровергнуть, добиться истины.

А вот это если можно -пожалста, конкретизируйте: кто этот народ- негодник?
И шо за теория такая -дивная?

А вообще - все это суета и я не принимаю сильно близко к сердцу свое происхождение, раз человек есть, значит так угодно Богу.

Но проявить неуважение своим предкам и их памяти не смогу, так же как и к родителям.

Опять - да.
Сов согласен.

[Andrij]

Да.согласен со всем.

А вот это если можно -пожалста, конкретизируйте: кто этот народ- негодник?
И шо за теория такая -дивная?

Опять - да.
Сов согласен.

Цель - не найти виновного, а установить истину.

Может в данном случае слово оболгал не очень хорошо звучит, но зато отображает отношение к исказителям фактов, хотя, судить никого не хочу.

В любом случае, обсудить - что же было на само деле.

Не так интересно меряться здесь происхождениями с другими, как узнать или выстроить цепочку ответов - кто же был праукаринец или русский скажем тысяч 5-10 тыс. лет назад, его быт, культура, религия, влияние на окружение, территория и государственность, письменность, язык и жизненные навыки.

[Виталич]

...
Может в данном случае слово оболгал не очень хорошо звучит, но зато отображает отношение к исказителям фактов, хотя, судить никого не хочу....

Та шооо Вы стесняетесь -так и скажите : мол, це москали-негодники, нас записали в славяне, а мы - самые шо ни на есть - арии и кОзакы?
так?
....................................Чи - так? : це кубанцИ (таки-сяки) - нас записали в кОзакы, а мы - кАзаки и их , кубанцов - прародичи?

[Игорёк]

Украина-Россия-Пакистан-Афганистан-Иран-Индия, Украина-Скандинавия ...

Арии прошли таким маршрутом, потому украинцы, русские, низшие касты в Индии и скандинавы - преимущественно потомки одного племени на более чем 50 % арийского населения в названных странах, выходцы с территории древней Руси, и потому Украины.

Вот, в тему, интересная статья Анатолия Клесова:
"Откуда появились славяне и "индоевропейцы" Ответ дает ДНК генеалогия".
Часть первая: Анатолий Клёсов ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ СЛАВЯНЕ И "ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ"? ОТВЕТ ДАЁТ ДНК-ГЕНЕАЛОГИЯ [Часть 1] № 574, 07 сентября 2008 г.

Часть вторая: Анатолий Клёсов ОТКУДА ПОЯВИЛИСЬ СЛАВЯНЕ И "ИНДОЕВРОПЕЙЦЫ"? [2] № 575, 21 сентября 2008 г.

[Andrij]

Скифо-эллинские философы

Многие эллинские философы носили скифские имена и принадлежали к спартанскому роду.

Плантон-Аристокл и Аристотель.

Скифы-эллины, носившие имя божества войны скифов - Ареса.

Одним из предков Платона-Аристокла был афинский законодатель Солон, входивший в число 7-ми мудрецов античного мира.
Возглавлял же данную 7-ку скиф царского происхождения Анахарсис, названный в свое время царем Киром мудрейшим (диалог царя и философа - см. выше).

После смерти учителя Сократа, выпившего яду по решению демократичных афинян, Платон-Аристокл покидает эту страну.
Его путь лежит в Сиракузы, где он собирается построить политический проект идеального государства.

Однако, местный тиран, расценивший данный шаг как попытку политического переворота, арестовывает Платона-Аристокла и обращает его в рабство.

Однако, какой из тиранов совершил данное обращение?

В Греции есть только одно место с таким названием, однако, на Украине их ДВА: Верхние и Нижние Серогозы.

Считается, что херсонские Серогозы значительно младше. Однако, такой подход, возможно, не имеет достаточных оснований оспорить тысячелетнюю историю существования данных украинских городов.

Эти названия, вероятно, были восстановлены через тысячи лет после заселения скифами украинских степей, во времена Российской империи.

Название Сиракузы, кроме того, встречается на древних картах и на территории Восточного Приазовья, где издавна проживали скифские племена фракийцев, синдов и других!

Об этом свидетельствует и Геродот, во времена которого там проживали синды.

Помпей Трог также свидетельствует, что скифы, как и египтяне, относятся к древним народам.

Наряду с этими «проегипетскими» традициями о Сесострисе, восходящими в конце концов к греко-египетскому фольклору, в античной литературе прослеживается традиция с противоположной тенденцией, сообщающая о поражении египетского царя от скифов.

Видимо, из того же общего источника Помпея Трога и Арриана происходит и монолог, касающийся спора о том, какой из народов древнейший египтяне или скифы (Just. II, 1).
Здесь сначала излагаются соображения в пользу древности египтян, затем в пользу древности скифов, и последним отдается предпочтение.

Египетская цивилизация - это 3-е т.л. до н.э.

Если верить П.Трогу, не веритоь которому оснований мы не имеем, то скифы старше египтян. Пэотому, могут ли быть первыми эллинские греческие единственные Сиракузы, когда на территории Скифии эти города должны были возникнуть на тысячи лет ранее?

Потому, первые Сиракузы, вероятно, были основаны на территории Украины.
Были ли эти Сиракузы на Херсонщине или украиноязычной Кубани? Принципиального значения для данного вопроса это не имеет.

Возвращаясь с скифскому мыслителю Аристоклу-Платону, мы знаем, что они покупает земельный участок в Афинах.
Он основывает Академию названную так в честь Академа, которую возглавляет 40 лет.
В нынешних условиях академии занимают высшую ступень аккредитации. Таким образом, академия Аристокла-Платона, ученика Сократа, просуществовала до 529 г. н.э. - в целом 916 лет.

Закрыл школу Юстиниан, имератор Романии, который положил начало закреплению христианства как правящей религии.
Школа платонизма стала ему либо просто неудобна по идеологическим основаниям как правителю, не желающему большого просвещения граждан для лучшего управления ими, либо по сугубо религиозным причинам.

Сам Платон-Аристокл (а возможно и группа скифских филосов-мыслителей под таким псевдонимом), стал автором философской теории государственного идеализма, которую изучают и поныне.

Именно Аристокл-Платон, по мнению многих ученых, обозначил круг основных постулатов политики, изображая картину идеального общества, нашедшей отображение в его трудах Государство, Политика и пр.

[Виталич]

............Нет. Славянской письменности до них не было.

Вот в этом кино про Гриневича, фесский диск и праславянскую азбуку: http://www.evangelie.ru/forum/t116800.html#post3955849 , -как Вы думаете насколько корректная инф.?

[Виталич]

Все дети Бога!

Именно, и Господь сказал , чо не хорошо быть человеку -одному, с тех пор у нас у каждого -семья, дом. род,народ.
А во Ххристе - нет ни элина , ни еврея: все равны пред Господом.

Если история Московии писалась отдельно,

предполагаю , несколько не верное прочтение у Вас этой истории - ли8шь совместно и с Киевом -тоже, бо Киев -матерь городов русских.

а потом стала историей Руси,

И сейчас ещё Русь- 1/6 часть суши.
Нуууууууу мож уже немножко меньше чем 1/6.

то почему нам не написать за сотню-другую лет не менее, а может и более успешную историю ариев ?

Я - за, лишь бы это
1) не было фатазией и
2) не служило бы к разделению русских, белорусов и малороссов.

Все проблемы с идентификацией будут решены еще ранее не хуже, чем в 20-м веке разрешили с теорией праславян, думаю .

Вообще, мне неясно, почему Вы так защищаете новомодную теорию праславян,

Не считаю её новомодной.
С 6 го века есть упоминания о народе рос-русь в Причерноморье, поДонье и до р. Кубань и сходность славянских языков в 8-9 веках убеждают меня в том , что в глубине веков этот народ был ещё более конкретно обособлен.
Назовите его праславянами- пусть будет так.

если есть более древние знания и теория, которая уверенно конкурирует с недавно идеологически изобретенной имперской историей ?

Мне интересен забытый в СССР( вернее -запрещённый)) Солоневич, Иван Лукьянович Википедия
ИВАН СОЛОНЕВИЧ

ЧТО ЕСТЬ ИМПЕРИЯ?

.....Каждый народ мира стремится создать свою культуру, свою государственность и, наконец, свою империю. Если он этого не делает, то не потому, что не хочет, а потому, что не может. Или потому, что понимает недостаточность своих сил. Оценивать это свойство с моральной стороны нет никакого смысла: оно проходит красной нитью через всю мировую историю.
Но можно морально оценить и методы и результаты имперской стройки. Можно также установить тот факт, что Империя оказывается тем крепче, чем удобнее чувствуют себя все населяющие ее народы и племена.
Империя Российская есть самое старое государственные образование Европы. Она, как единое национальное целое, практически возникла, как Империя Рюриковичей и национально, как русская земля, единая земля для всех авторов всех наших летописей.
Сегодняшний возраст Империи Российской приблизительно равен возрасту Римской Империи около одиннадцати веков.
С той только разницей, что Римская Империя за исключением Карфагена не имела никаких соперников и что в последние триста лет своего бытия она распадалась и экономически, и политически, и психологически.
Современная Россия даже при коммунизме громит всех своих конкурентов ине показывает решительно никаких признаков внутреннего распада: коммунизм это болезнь. Но коммунизм это не дряхлость.

Империя это мир. Внутренний национальный мир.
Территория Рима до империи была наполнена войной всех против всех. Территория Германии до Бисмарка была наполнена феодальными междунемецкими войнами.
На территории Империи Российской были прекращены всякие междунациональные войны и все народы страны могли жить и работать в любом ее конце. И если Империя Российская была беднее, чем другие, то не вследствие политики, а вследствие географии: трудно разбогатеть на земле, половина которой находится в полосе вечной мерзлоты, а другая половина в полосе вечных нашествий извне..
..........................там есть что почитать и над чем -подумать.

Вы же не империя, или все же есть такие комплексы ?

В смысле -захватить/захапать -чужое?
Нет таких комплексов, смею Вас заверить.
История моего народа , рода и семьи накрепко связана и с Россией и с Украиной.
Разделять - не хочу и не буду.
Один народ.
Точка.

[Valerius]

Наш народ насчитывает тысячелетия, таков смысл этой темы.
Название им - скифы, а ранее - трипольцы.
Скифы как наши предки - привлекателнее и генетически более обоснованные мифологизированных в советское время славян.

Славяне не мифологизированы, а малоизвестны, как и скифы. Малоизвестны, т.к. описывались со стороны, представителями других народов. Однако информация и о скифах, и о славянах есть. Не мифологическая. Скифы: Скифы Википедия



Славяне:
Славяне Википедия

Если славянистам повезет, то они тоже смогут провести генетический эксперимент.
Данные исследования уже проведены лучшими лабораториями Европы.

С 2000-го года изучается подробно.

По Филиппу - непущание на "Грик олимпик геймс" как варвара А. Македонсокго, не достаточное доказательства коренного отличия обоих македонян от греков?

Доказательство. Не обязательно коренного, но несомненного отличия.
Вот что пишут лингвисты:
С научной точки зрения доказана связь македонского именно с греческим, однако её характер (диалект ли македонский или самый близкий родич древнегреческих наречий: ионийского, дорийского (особенно), гомеровского греческого и аркадо-кипрских), вследствие крайне малого количества данных не может считаться установленным окончательно. Известно всего порядка 150 словоформ, иногда поврежденных переписчиками в условиях неоднозначности передачи греческим письмом македонской фонетики, особенно если македонский был не греческим, а ближайшим его родственником.
Приведу для примера некоторые древнемакедонские слова:
ἄβαγνα (ábagna 'розы') (аттический диалект ῥόδα (роза); возможно дорический диалект ἀβός abós 'юный, цветистый).
ἄγημα (ágēma, 'отборный отряд) (аттическое ἄγημα ágēma, протоиндоевропейское *ag-).
ἀδῆ (adē 'чистое небо' или 'высшее небо') ( др-гр: οὐρανός ouranós 'небо', аттическое αἰθήρ (aithēr 'эфир, высшее, чистейшее небо').
Вот, что пишут древние историки:
Во времена Троянской войны (XIII в. до н. э.) согласно Гомеру македонские племена ещё не выделились, а территорию Древней Македонии заселяли фракийцы. По легендам, исходящим от македонян, греки совершили в «тёмные» века (XVIII вв. до н. э.) поход на земли фракийцев, осели там и существовали независимо от остальной Греции вплоть до первых контактов в VI в. до н. э. О родстве в незапамятные времена дорийцев и македнов упоминал Геродот. Потом дорийцы переселились на Пелопоннес в XIIXI вв. до н. э., а македоняне расширяли владения в противоположную сторону, вытесняя фракийские племена.

Нет оснований придерживаться только устоявшейся теории греческого эллинизма, написанной немцами - чего за нее так держаться?

Почему вдруг немцами? У древних греков было достаточно историков собственных. Какой может быть эллинизм, кроме креческого?

[Valerius]

Возьмите, например, англичан. В языковом и культурном отношении они - потомки англо-саксов. Но генетические исследования показывают совсем другое. Генетические исследования, опубликованные Stephen Oppenheimer, показывают, что предки трех четвертей населения Британских островов мигрировали на эти острова еще в палеолите, с территории Иберии. И даже в восточной Англии, которая сильнее всего ощутила англо-сакское влияние, только 10% отцовских линий имеют англо-сакское происхождение Anglo-Saxon settlement of Britain - Wikipedia, the free encyclopedia.

Для данной темы это будет офф-топ, но, к моему искреннему сожалению, эта статья в Вики -ложь. Утешительная ложь для англичан. Неприятно быть потомками безжалостных убийц. Приятней считать себя коренным населением.
Однако факты говорят о том, что нынешнее население Британии -потомки завоевателей. Летописи единодушно описывают геноцид бриттов, проводимый германскими племенами англов и саксонцев. Женщин не убивали, оставляли как рабынь и наложниц. Но мужчинам-бриттам, обращенным в рабство запрещалось жениться. За пару поколений бритты исчезли как народ.
Современные генетические исследования подтвердили сведения исторических хроник.
Вот собственно цитата из статьи, которую Вы привели:
В 2002 году исследование, проведенное в Университетском колледже в Лондоне было интерпретировано как крупномасштабная англо-саксонская миграция в Центральной и Восточной Англии, на которые приходится 50-100% населения в Центральной Англии ...
Исследователи не выявили заметной разницы в Y хромосомы у местного населения и у англо-саксов, и позже датских захватчиков. Таким образом, исследование зарегистрированы оба набора хромосом, принадлежащих к той же группе. Кроме того, когда в исследование были включены образцы из Фрисландии используется исследовании 2002 года как источник для населения англо-саксов, он не обнаружили статистически значимых различий между этими образцами и Северной Германии / датской группы.
Вроде бы все ясно: генетически основное население нынешней Англии идентично другим северным германцам (шведам, например). И отличается от кельтского населения Ирландии, Шотландии и Уэльса.
А дальше в статье -очевидный бред: дескать это население прибыло туда во время палеолита (!) из Иберии (!!!) (Хотя иберы -ни разу не германцы!).
Увы, Википедия -продукт народного творчества. И приятней втиснуть туда псевдонаучную гипотезу Сайкса и Оппенгеймера, чем принять очень неприятную правду.

Что касается отсутствия у праславян письменности - это очень спорный вопрос. Просто южные народы писали на пергаменте - довольно стойком материале. А праславяне - на древесной коре, подверженной быстрому гниению. Вот и не дошли до нас их письмена. Хотя кое-что всё же дошло, например, свидетельство арабского ученого - Ибн эль Недима.

Напоминает хазарские буквы.

И заметки Ибн Фадлана, на которые Вы дали ссылку мне понравились. Думаю их стоит процитировать:
"Вот сравнительно недавно в Иране, в городе Мешхеде, нашли средневековый сборник, посвященный путешествиям. И в нем оказалась большая часть произведения Ибн-Фадлана.


Чрезвычайная ценность его в том, что автор побывал в тех краях, куда никто до него не добирался. Он своими глазами видел жизнь наших предков и воссоздал ее подробно и точно. Ибн-Фадлан был секретарем посольства, которое отправилось 21 июля 921 года из Багдада в почти неведомую землю. Этот знатный, но бедный секретарь отличался любознательностью и острой наблюдательностью, он интересовался всем новым и непривычным. Через Иран, в Среднюю Азию до Бухары, оттуда в Хорезм и далее на север... Север страшил арабское посольство. «На каждом из нас была куртка, поверх нее кафтан, поверх него шуба, поверх нее длинная войлочная одежда, покрытая кожей, и бурнус, из которого видны были только два глаза, шаровары одинарные и другие с подкладкой, гетры, сапоги из шагреневой кожи и поверх другие сапоги, так что каждый из нас, когда ехал верхом на верблюде, не мог двигаться от одежд, которые были на нас».


Весной посольство достигло цели. Тогда здесь находилось богатое государство. Царь Алмуш сам сопровождал гостей, и Ибн-Фадлан видел в его стране столько удивительных вещей, что не смог перечесть их «из-за множества».


Поразили южанина светлые ночи, когда «красная заря ни в коем случае не исчезает окончательно», необычная земля - «черная, вонючая» и огромные леса; пища тоже необычная: «просо и мясо лошади, но и пшеница и ячмень у них в большом количестве». И жители не похожи на население халифата: «Каждый, кто что-либо посеял, берет это для самого себя». Необычны и нравы: "на приемах жена царя сидит с ним рядом".


Путешествие продолжалось уже несколько месяцев, как вдруг пришла весть, что приплыли руссы... Ибн-Фадлан не мог упустить возможность поближе познакомиться с этими людьми. Русские торговцы - высокие, румяные, белокурые, с голубыми глазами и окладистыми бородами - держались приветливо, но независимо. Они, видимо, прибыли надолго, построили большие деревянные дома и расположились в них со своими товарами. Двери домов не запирались. Но, пишет Ибн-Фадлан, «если они поймают вора или грабителя, то они поведут его к длинному толстому дереву, привяжут ему на шею крепкую веревку и повесят его па нем навсегда».


Странными были деньги русов - «серая белка без шерсти, хвоста, передних и задних лап и головы, а также соболь».


Потом Иби-Фадлан узнал «о смерти одного выдающегося мужа из их числа». И он подробнейшим образом воспроизвел похороны по языческому обряду - сожжение. Ибн-Фадлан смотрел на огонь, и рус, стоявший рядом с ним, сказал ему через переводчика: «Вы, арабы, глупы. Вы берете самого любимого вами из людей и самого уважаемого вами и оставляете его в прахе, и едят его насекомые и черви, а мы сжигаем его в мгновенье ока, так что он немедленно и тотчас входит в рай.
Они соорудили нечто вроде круглого холма и водрузили в середине его большую деревяшку белого тополя, написали на ней имя этого мужа и царя русов и удалились».
Мне кажется, что русы, которых увидел Ибн-Фадлан, это хорошо известные всем варяги. Кстати, слово руосси -финское. Значит "лодочники". Так, кажется, финны называли скандинавских викингов. И был араб, наверно, не на Волге, не в Булгарии, а намного дальше на севере, где-нибудь на Ладоге (раз уж видел белые ночи). Ну, не совсем белые ночи, но близко к тому.