Революция в России.Кто,как и почему?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Rainbow5
    Участник

    • 20 May 2012
    • 373

    #31
    Сообщение от Al Tair
    Вот например,встретил в новостях
    Эстонская евангелическо-лютеранская церковь причислила рейхсканцлера Германии А.Гитлера к лику святых великомучеников

    Акценты другие,а по сути такой же откровенный идиотизм.
    А ты не знаешь, что евангелическо-лютеранская "церковь" благословляет однополые браки?
    В мире полно "церквей", протистантского происхождения, позволяющих извращенцам становиться "священниками", благословляющих гомосексуализм... И что теперь? Их приводить как пример? Они тебе не только Гитлера "канонизируют".
    Чем дальше от православия, тем больше дров. Ты в православии найди извергов, которых бы канонизировали.

    Комментарий

    • Rainbow5
      Участник

      • 20 May 2012
      • 373

      #32
      Сообщение от greshnik
      всё намного проще
      без всякой конкретики
      во все времена большинство людей хочет оказаться поближе к власти
      поближе к кормушке
      поближе к благам и привилегиям
      не стоит так просто относиться. люди разные
      а проверить, как жилось людям при царе можно. можно посмотреть скорость роста численности населения. и сравнить например с совком. и все станет на свои места. сразу видно, кто народ уничтожал, а при ком жилось хорошо. И не о чем будет спорить.
      специально для сомневающихся в следующих комментариях считаю в процентах
      Последний раз редактировалось Rainbow5; 10 June 2012, 07:53 AM.

      Комментарий

      • Rainbow5
        Участник

        • 20 May 2012
        • 373

        #33
        Сообщение от Al Tair
        А почему рубль обязательно должен быть конвертируемым?Конвертированноть,это не показатель экономического рзвития,а всего навсего хождение в обороте.

        Швейцарский франк, японская йена, английский фунт, доллар США, австралийский доллар, канадский доллар Странная закономерность. Оказывается у всех самых развитых стран в мире валюта полностью конвертируема. Япония, Швейцария А как только берем страну послабее в экономическом плане, например, Китай, сразу смотрим, что валюта у нее только частично конвертируемая. Какой можно сделать вывод, если деньги вообще не конвертируемы, вроде рублей в СССР? Это не деньги, а фантики.

        Конвертируемость- показатель доверия других стран к экономики данной страны. Значит деньги странны полностью подкреплены товаром. Не будет инфляции и т.д.
        Вложения

        Комментарий

        • Rainbow5
          Участник

          • 20 May 2012
          • 373

          #34
          Сообщение от Al Tair
          Иногда выгодно,что бы монета была не конвертируемой.
          Что это за случаи?

          Комментарий

          • Rainbow5
            Участник

            • 20 May 2012
            • 373

            #35
            Сообщение от Al Tair
            Скока скока?
            Вы с Финляндией и Польшей до кучи посчитали?

            125 640 021 в 1897 и 155 400 00 в 1913 году.
            Считать умеем? и хде 60 мильёнов?
            Данные легко проверить на Утерянная Империя - история СССР, история России - Главная
            Я писала про 20 лет правления Николая ll, а ты приводишь данные только до 1913 года. На 1917 эта цифра будет 160 млн, если брать скорость роста из твоего источника.
            Мы ведь можем посчитать скорость роста в процентах. И тогда будет не важно: с Польшей и Финляндией мы считаем или без них.
            Для подсчета возьму независимый источник http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/polka/gold_fund05.html
            «Демоскоп. Центр демографии и экологии человека Института народнохозяйственного прогнозирования РАН. Там по Российской империи.
            Хотя твой источник тоже пригодится.
            Исходя из таблицы №6 в «Демоскопе» население Российской империи в 1897 году составляло 126,7 миллионов человек. В 1914 165,7 миллионов человек. Никакие Финляндии и Польши за это время к ней не присоединялись.
            По СССР таблица здесь http://my-mirror.ucoz.ru/sssr_20091101145714.jpg
            Для СССР буду брать годы 1926- 1937. Это годы стабильности, не было войн. Никакие земли не присоединялись. Время наиболее приближенное к РИ.
            В 1926 году численность населения СССР составляла 147 млн человек.
            В 1937 году численность населения СССР 162 млн человек
            Вычисляем: насколько в процентах выросло население за 11 лет в Российской империи относительно численности 1987 года. И насколько в процентах выросло население за 11 лет в СССР относительно численности 1926 года.
            Получаем.
            Насколько население выросло за 11 лет:
            В Империи: 19, 88%
            В СССР: 10,2%
            Скорость роста населения в указанные годы:
            В Империи: 1,8 % в год
            В СССР: 0,92 % в год
            Даже по твоему источнику, которому из-за предвзятости доверять нельзя, получается, что население в империи за одиннадцать лет выросло на 15,76%. Скорость роста составила 1, 4 % человек.
            Цифры говорят сами за себя.
            Если брать любые другие годы существования СССР, то результат будет тот же. Прирост населения гораздо ниже, чем в Российской империи.
            p.s. Прошу быть внимательным с 1939 годом. В это время к СССР присоединилась западная Украина, Беларусь, Прибалтика. Поэтому в этой таблице показан такой скачок 190 млн. Согласно же переписи 1939 года население СССР составило 170 миллионов человек.
            Вложения

            Комментарий

            • Rainbow5
              Участник

              • 20 May 2012
              • 373

              #36
              Сообщение от Al Tair
              Неа Главный показатель экономического развития,это ВВП и производство.
              С 1890 года по 1913 год ВВП вырос в 4 раза.
              Развитие промышленности шло семимильными шагами. И что интересно, народ при этом не уничтожался. В СССР-то знаем какой ценой добивались успехов.

              Ох и завидно кломмунистам, что при Николае население росло, а при них вымирало. Не могут похвастаться ни ростом численности населения, ни твердостью «валюты» Да вообще ничем, кроме того, что они «запускали ракеты». Северная Корея тоже вон ракеты запускает, и неважно, что народ там за горсть риса готов работь. Отобрать у людей всё и за их счет запустить ракету. Велико достижение.

              Нет уж, по тем временам рост численности населения - один из главных показателей экономического развития. Сразу видно, какие условия жизни, уничтожает твой народ кто-то или нет.
              Последний раз редактировалось Rainbow5; 10 June 2012, 09:40 AM.

              Комментарий

              • timur123456789
                Ветеран

                • 07 September 2010
                • 3437

                #37
                Два пальца вверх - это победа, И это два пальца в глаза. Мы бьемся насмерть во вторник за среду, Но не понимаем уже четверга. В этом мире того, что хотелось бы нам - нет, Мы верим что в силах его изменить - да! Но... Припев: Революция, ты научила нас Верить в несправедливость добра. Сколько миров мы сжигаем в час Во имя твоего святого костра. Человечье мясо сладко на вкус. Это знают Иуды блокадных зим. Что вам на завтрак? Опять Иисус? Ешьте, но знайте, мы вам не простим. В этом мире того, что хотелось бы нам - нет, Мы верим что в силах его изменить - да! Но... Припев: И что же нам делать, о чем же нам петь? Над чьими плечами моя голова? Сколько афганей стоит смерть, Если наша жизнь - не права? В этом мире того, что хотелось бы нам - нет, Мы верим что в силах его изменить - да! Но..




                Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                Google "Swedenborg"

                Комментарий

                • Rainbow5
                  Участник

                  • 20 May 2012
                  • 373

                  #38
                  Сообщение от Al Tair
                  Мировой недород и мировой продовольственный кризис 30-х умудриться повесить на большевиков,это сказка Скажите,а голод в Америке в то ж самое время,тоже большевики устроили?
                  Недород и засухи были при царе.
                  Засухи на Украине в пострадавших регионах в 1932 не было, а голод был. И существенной нехватки хлеба не было.
                  Последний раз редактировалось Rainbow5; 11 June 2012, 07:12 AM.

                  Комментарий

                  • Rainbow5
                    Участник

                    • 20 May 2012
                    • 373

                    #39
                    Сообщение от Al Tair
                    И в него не вписывается ни регулярный голод в губерниях,ни создание продотрядов и введение продразверстки в 1914 году.
                    В Российской империи от голода не умирали, по крайней мере хоть в сколько-нибудь заметных масштабах. В СССР же было три голода, каждый из которых унес по нескольку миллионов жизней, что сопоставимо с африканскими голодовками.

                    Комментарий

                    • alpha_sk
                      Участник

                      • 17 April 2012
                      • 312

                      #40
                      Сообщение от Rainbow5
                      Ох и завидно кломмунистам, что при Николае население росло, а при них вымирало. Не могут похвастаться ни ростом численности населения, ни твердостью «валюты» Да вообще ничем, кроме того, что они «запускали ракеты». Северная Корея тоже вон ракеты запускает, и неважно, что народ там за горсть риса готов работь. Отобрать у людей всё и за их счет запустить ракету. Велико достижение.
                      Нет уж, по тем временам рост численности населения - один из главных показателей экономического развития. Сразу видно, какие условия жизни, уничтожает твой народ кто-то или нет.
                      А где статистика сокращения населения России при советской власти? По-моему население сократилось только за период войны 1941 - 1945 гг, а в остальные периоды наблюдался постоянный рост (несмотря на "многомилионные" репрессии). А вот начиная с 1992 года действительно началось сокращение населения в результате перехода экономики страны к рыночным отношениям и капитализму. В результате этого резко сократился уровень жизни и доходы подавляющего большинства населения России и как ни странно, в тоже самое время, также резко выросли доходы отдельных граждан. Все это является несомненными историческими фактами, а не чьими-либо домыслами.

                      Комментарий

                      • Rainbow5
                        Участник

                        • 20 May 2012
                        • 373

                        #41
                        Сообщение от alpha_sk
                        А где статистика сокращения населения России при советской власти? По-моему население сократилось только за период войны 1941 - 1945 гг, а в остальные периоды наблюдался постоянный рост (несмотря на "многомилионные" репрессии). А вот начиная с 1992 года действительно началось сокращение населения в результате перехода экономики страны к рыночным отношениям и капитализму. В результате этого резко сократился уровень жизни и доходы подавляющего большинства населения России и как ни странно, в тоже самое время, также резко выросли доходы отдельных граждан. Все это является несомненными историческими фактами, а не чьими-либо домыслами.
                        Я не совсем корректно выразилась. В годы существования СССР население тоже росло. Отрицательный прирост пошел только в 90-е годы. Но скорость роста населения при советской власти была гораздо ниже, чем скорость роста населения при Николае ll. Причем я естественно не беру для сравнения какие-то поздние годы существования СССР, когда существенную роль играла контрацепция. Можно ведь взять 1926-1937 год. (Пятый комментарий сверху. Считаю в процентах). Ежегодный прирост в РИ гораздо выше, чем в СССР.

                        О том, что это ненормально, говорит сама советская история.

                        Советские власти провели перепись в 1937. Ее итоги настолько не понравились Сталину, что руководители статистического ведомства были репрессированы. Пять из восьми руководителей расстреляны: В.В. Осинский, С.В. Минаев, В.П. Милютин, И.А., Кравель, И.Д. Верменичев. Результаты переписи естественно засекречены. Через два года проведена вторая перепись, которая дала нужную властям цифру. Дорисовали, по-моему, 8 миллионов человек. И после этого больше переписей не проводили целых 20 лет, зная, что опять всплывут шокирующие факты.

                        Перепись 1937 выявила как раз сколько миллионов погибло от голода, сколько расстреляно и как вообще несладко живется в ссср.

                        Комментарий

                        • Дубровский
                          Ветеран

                          • 13 January 2011
                          • 3268

                          #42
                          Сообщение от Rainbow5


                          Я не совсем корректно выразилась. В годы существования СССР население тоже росло. Отрицательный прирост пошел только в 90-е годы. Но скорость роста населения при советской власти была гораздо ниже, чем скорость роста населения при Николае ll. Причем я естественно не беру для сравнения какие-то поздние годы существования СССР, когда существенную роль играла контрацепция. Можно ведь взять 1926-1937 год. (Пятый комментарий сверху. Считаю в процентах). Ежегодный прирост в РИ гораздо выше, чем в СССР.
                          В Российской империи рабочие в Петербурге имели по 1-2 ребенка, высокая рождаемость как и смертность была только у крестьян, РИ была аграрной страной, основная часть населения были крестьяне, а Советское время резко выросло городское население, в городах редко рожают больше 2-3 детей.
                          У грамотных и образованных людей рождаемость ниже, они планируют сколько им иметь детей. Крестьяне в РИ были безграмотны и рожали пока получалось. Население Африки быстро растет, хотя там голод болезни и чрезвычайно высокая смертность.
                          В 90е годы резко выросла смертность, как детская так и взрослого населения.

                          Комментарий

                          • Rainbow5
                            Участник

                            • 20 May 2012
                            • 373

                            #43
                            Яркое доказательство того, что ежегодный прирост населения был неестественно низким- реакция Сталина на результаты переписи 1937 года.
                            Численность населения по ее итогам оказалась настолько ниже ожидаемой, что Сталин засекретил ее результаты. А руководителей статистического ведомства репрессировал, 5 из 8 человек расстрелял.
                            Если бы такой низкий ежегодный прирост был всего лишь следствием урбанизации, советское руководство так не отреагировало бы. Напомню, это была первая перепись после 1926 года.
                            Сообщение от Дубровский
                            а Советское время резко выросло городское население
                            В 20-е, 30-е годы соотношение городского и сельского населения еще не настолько изменилось, чтобы это могло так сильно повлиять на общий прирост населения.
                            Сообщение от Дубровский
                            В Российской империи рабочие в Петербурге имели по 1-2 ребенка
                            Очень сомневаюсь.Докажите.
                            Сообщение от Дубровский
                            Население Африки быстро растет, хотя там голод болезни и чрезвычайно высокая смертность.

                            Смертность там не такая уже и высокая. Вполне сравнима с некоторыми развитыми европейскими странами
                            Список стран по естественному приросту населения Википедия
                            А вообще, здесь дело в климате. Это пример южных стран. Для северных стран такой пример не подойдет.

                            Комментарий

                            • Дубровский
                              Ветеран

                              • 13 January 2011
                              • 3268

                              #44
                              Сообщение от Rainbow5

                              Очень сомневаюсь.Докажите.
                              Брак и развод в России XIX века
                              Смертность там не такая уже и высокая. Вполне сравнима с некоторыми развитыми европейскими странами
                              Список стран по естественному приросту населения Википедия
                              А вообще, здесь дело в климате. Это пример южных стран. Для северных стран такой пример не подойдет.
                              Вы хотите сказать, что африканцы живут почти также хорошо как и Европейцы?

                              Много детей и у северных народов, которые живут еще по старому в чумах и ярангах!
                              Последний раз редактировалось Дубровский; 13 June 2012, 07:07 AM.

                              Комментарий

                              • Rainbow5
                                Участник

                                • 20 May 2012
                                • 373

                                #45
                                Эскимосы, алеуты, чукчи... -малочисленные народы планеты.
                                Прирост населения у них очень низкий на протяжении всей истории существования. Что еще раз доказывает: cевер не юг. Северные народы все малочисленны. Если у них много рождается, значит много и умирает.
                                Никогда не было многочисленным население Норвегии, Швеции, Финляндии, Канады. Многие северные народы вообще находятся на грани исчезновения. И при этом условия жизни в северных странах западной Европы из-за теплого течения Гольфстрим) не сравнимы с Россией, ее Сибирью и континентальным климатом.

                                Для примера, население Финляндии - 5,4 миллиона человек. Население Белоруссии 10 миллионов человек. При этом площадь Финляндии в полтора раза больше, чем Белоруссии. Население Норвегии- 5 млн.
                                А у экватора население всегда росло. Африка, арабские страны, Индия, Китай, Мексика, Латинская Америка. Дело не в развитости или неразвитости стран, а в климате.
                                Жара..значит, если окажешься босым и раздетым на улице, от холода не умрешь. И голод не так страшен. Финики с бананами всегда под рукой.
                                А северной страны с хорошим приростом населения Вы не найдете.
                                Что же тогда может означать тот факт, что население России, северной страны, так рвануло и за время царствования Николая ll выросло на 40 миллионов человек?(Без Финляндии).
                                Людям жилось хорошо. И голода никакого не было. Т.е. неурожаи, засухи были, но от них в Российской империи при Николае не умирали.

                                Ваша идея о том, что примитивные безграмотные народы много рожают вот у них население и растет, неправильна. Во-первых, население "примитивных" северных народов не растет. А во-вторых, ведь в 10 веке люди были еще безграмотней и тоже много рожали, однако численность населения любой европейской старны была очень мала.

                                Население Британии в 10 веке составляло 1,4 млн человек.

                                В 15 веке - 3,2 млн.

                                Сейчас оно составляет 60 млн человек. Если до 19 века оно ползло со скоростью улитки, то из-за технического прогресса в 19-20 рвануло и скорость роста увеличилась в десятки раз. Не из-за того, что британское население стало безграмотным, а из-за технического прогресса, лучших условий жизни. По той же причине оно стремительно росло при Николае ll.

                                Сообщение от Дубровский
                                Брак и развод в России XIX век
                                В 1917 году городское население Российской империи составляло 17%. Городское население СССР в 1929 году составляло 18%.
                                В 1917 году сельское население РИ составляло 83%. Сельское население СССР в 1937 году составляло 71,6 %.
                                71,6% против 83%. Это не те цифры, которые могут настолько снизить прирост населения.
                                По сравнению с Российской империей прирост снизился в два раза.
                                Последний раз редактировалось Rainbow5; 13 June 2012, 11:52 PM.

                                Комментарий

                                Обработка...