Красный террор как инструмент уничтожения групп: "Наистрашнейшее преступление".

[Tegularius]

Давайте не считать всех войн на земле, а просто прикинем, сколько коммунизм уничтожил своих - собственный народ, что несколько иное, чем просто война.
По сведениям британского журналиста Д. Дж. Стюарта Смита мировой коммунизм с 1917 по 1964 годы повинен в гибели 83 миллионов своих соотечественников.

у 23 країнах комуністичної орієнтації у мирний час було фізично знищено 110 мільйонів 286 тисяч осіб!

Піднімати червоні прапори означає знущатися над пам'яттю 100 мільйонів жертв, яких знищив світовий комунізм у ХХ столітті

Когда читаешь подобное, сразу вспоминаются слова Геббельса: "чем грандиознее ложь, тем охотнее люди в неё верят". При том, что этот "Мемориал", который вы цитируете, давно себя дискредитировал тотальной ложью.
Сами подумайте, если 20 млн. советских якобы уничтожены, то почему население СССР, и Украины в частности, всё время, пока правии коммунисты, не уменьшалось, а росло, причем довольно быстро? С 1920 до 1991 население Украины выросло более чем в два раза, несмотря даже на огромные потери во 2-й мировой. И этот факт невозможно оспорить.
Дальше, если в Украине был геноцид, в котором якобы уничтожено 7-15 млн. людей, как некоторые псевдоисторики утверждают, то почему эти земли не обезлюдили? Вот на востоке США в результате геноцида почти полностью исчезли индейцы, как почти не осталось евреев в Польше, как не осталось армян в западной Турции - всё это примеры геноцидов. А вы предлагаете поверить в геноцид, при котором население не исчезло, не уменьшилось даже, а выросло вдвое.

[Tegularius]

Это уже геополитика. СССР виновен в гибели примерно миллиона афганских граждан, даже при том, что им строились там детские сады и школы.

Упрекать СССР Афганистаном после того, как десять лет назад на те же грабли наступили НАТОвцы? Знаете ли... Почти каждую неделю приходят новости о гибели мирных жителей Афганистана под бомбежками НАТО. Кто натовцев туда звал???

В 1913 г. 16,3 % всего населения составляли помещики, крупная и мелкая городская буржуазия, торговцы и кулаки. В 1928 г. на их долю приходилось 4,6 % населения, а к 1937 г. эксплуататорские классы в СССР были ликвидированы.

Разумеется, эксплуататорские классы в СССР были ликвидированы. Только чтобы ликвидировать "вражеский" класс, совсем не обязательно физически уничтожить всех людей, к нему относящихся. Достаточно, чтобы они добровольно или принудительно из эксплуататоров превратились в честных труженников. В этом - фундаментальное отличие идеологий нацизма и коммунизма. Невозможно физически изменить национальную или расовую принадлежность человека. А классовую принадлежность - вполне возможно.

[Andrij]

Про Октябрь и Киев

А конкретно - за что именно, какой исторический факт или предположение - кол, почему в Киеве сравнительно небольшие правительственные отряды украинцев смогли подавить привнесенное восстание большевиков, а в Москве - не справились с его распространением ?

[жаннакул]

Упрекать СССР Афганистаном после того, как десять лет назад на те же грабли наступили НАТОвцы? Знаете ли... Почти каждую неделю приходят новости о гибели мирных жителей Афганистана под бомбежками НАТО. Кто натовцев туда звал???

Ну так Вы же натовцев упрекаете. А начал эту вакханалию все же СССР. При этом даже советские войска не понимали, что они там должны делать. Прекрасно это время помню, помню рассказы одного знакомого-сидели они рядом с самолетами, готовыми лететь бомбить Китай (шла война Китая против Вьетнами), как вдруг дали команду лететь в Кабул. Так непонятно все и началось.

[Andrij]

Когда читаешь подобное, сразу вспоминаются слова Геббельса: "чем грандиознее ложь, тем охотнее люди в неё верят".

население СССР, и Украины в частности, всё время, пока правии коммунисты, не уменьшалось, а росло, причем довольно быстро?

Вы верно подметили, что общий подсчет населения может помочь в определении наличия геноцида или истребления мирного населения :

"населення УРСР за переписом 1937 року становило 28 388 тисяч, за переписом1926 року 28 926 тисяч осіб, тобто за 10 років воно скоротилося на 538 тисяч.
Природний приріст за 19271936 роки становить 4 мільйони 43 тисячі людей.
Потрібно також врахувати сальдоміграційного балансу, яке становить 3 мільйони 238 тисяч осіб. Цю цифру можна вважати прямими втратами від голоду 1933 року."

Поэтому, Кабреас, спасибо за поддержку в этом вопросе - коммунисты уничтожали Ваших соотечественников, и не только дворян-помещиков, но и крестьянина, который этих же людей и кормил.

Почему украинцев не уничтожили и не вывезли с наших земель полностью ?

Кто знает - может коммунистам тоже хотелось есть, может вагонов для вывоза не хватило, не успели, натолкнулись на вооруженное сопротивление народа или еще что.

Вопрос истребления мирного населения коммунистическим режимом подлежит изучению и оценке - это наша обязанность, т.к. это происходило на наших землях.

[Корниловец]

Сами подумайте, если 20 млн. советских якобы уничтожены, то почему население СССР, и Украины в частности, всё время, пока правии коммунисты, не уменьшалось, а росло, причем довольно быстро? С 1920 до 1991 население Украины выросло более чем в два раза, несмотря даже на огромные потери во 2-й мировой. И этот факт невозможно оспорить.

в Африке смертность самая высокая в мире, что совершенно не мешает дикому росту населения

так что это показатель условный

[Корниловец]

помяните мое слово.
пока у нас живут такие люди-дебилы, которые рвут свои зады за камуняк и их идеологию, мы и дальше все будем жить в ГМО.

Коммунист из Луганска пустит себе пулю в лоб, если Украина вступит в ЕС

Депутат Луганского областного совета от КПУ Владислав КРИВОБОКОВ заявил о готовности лишить себя жизни любым способом в случае, если Украина вступит в Европейский Союз.
Об этом говорится в заявлении депутата, размещенном на его официальном сайте.

Коммунист из Луганска пустит себе пулю в лоб, если Украина вступит в ЕС : Новости УНИАН

быстрее бы они уже все повыздыхали и перестрелялись сами

[Корниловец]

Вот на востоке США в результате геноцида почти полностью исчезли индейцы

не забудь еще про конкистадоров вспомнить - какие они паршивцы были в 16 веке
и давай уже заодно вспомни про святую инквизицию

[Sasa]

Я подумаю над Вашим предложением, а Вы - подумайте над моим

Андрюша, о чём Вы ещё хотите подумать, после столь горячего Вашего призыва всех нас к покаянию ?

Кхм...

[Andrij]

Андрюша, о чём Вы ещё хотите подумать, после столь горячего Вашего призыва всех нас к покаянию ?
Кхм...

Что конкретно в теме Вас смущает ? То что украинцам "не повезло попасть" в "германо-русы" ?

Сообщение от Andrij
Неплохо бы Вам последовать своему совету, если считаете, что зверства чинимые советской властью и ее провалы, бросившие ту же Украину под оккупацию гитлеровцев на 3 года !, можно оправдать государственными "категориями" ...

Сообщение от Sasa
.........

Мне иногда приятно осозновать, что я русско-немец, а не такой как этот нацмен.

Надо стремиться к душевному миру и равновесию, а не только к "приятному осознанию" Вашего "национального превосходства" на словах.

Кстати, если есть что сказать по существу "руссонемцу" то "какой-то там" "нацмен" Вам на это непременно ответит )))))

[Корниловец]

Что конкретно в теме Вас смущает ? То что украинцам "не повезло попасть" в "германо-русы" ?




Надо стремиться к душевному миру и равновесию, а не только к "приятному осознанию" Вашего "национального превосходства" на словах.

Кстати, если есть что сказать по существу "руссонемцу" то "какой-то там" "нацмен" Вам на это непременно ответит )))))

Андрей, вы тут мож не в курсах, но этот Sasa наверное еще менее немец, чем вы или я

так, выходец из Средней Азии, помесь какая-то там.

все, что его связывает с немцами, это максимум немецкая овчарка, если у него таковая есть

сам он узбек или киргиз какой-то.
потому и кидается словами типа "нацмен" - такие оскорбления являются его же зеркальным отображением

он просто таким образом борется со своим комплексом неполноценности, обзывая других тем, чем является на самом деле

отправляйте его просто на 3 буквы - и порядок

дойче орднунг, правда Sasa?

[Andrij]

он просто таким образом борется со своим комплексом неполноценности,

Думаю, у него есть возможность попытаться доказать "превосходство происхождения" на деле а не словах, аргументированно пояснив, что не так с красным террором

[Suvi]

Разумеется, эксплуататорские классы в СССР были ликвидированы. Только чтобы ликвидировать "вражеский" класс, совсем не обязательно физически уничтожить всех людей, к нему относящихся. Достаточно, чтобы они добровольно или принудительно из эксплуататоров превратились в честных труженников. В этом - фундаментальное отличие идеологий нацизма и коммунизма. Невозможно физически изменить национальную или расовую принадлежность человека. А классовую принадлежность - вполне возможно.

Но в СССР уничтожали именно физически, расстреливая 1200-1400 человек в день и бросая миллионы в конц.лагеря! см. http://www.evangelie.ru/forum/t96511-2.html#post3178241

[жаннакул]

Фундаментальное отличие идеологии коммунизма именно в физическом уничтожении собственного народа. Нацисты убивали по национальному признаку, что само по себе страшно. Но размах уничтожения собственного народа у коммунистов и нацистов совершенно несопоставим. По ненависти и безразличию к собственному народу коммунистов не с кем сравнивать вообще. Я не имею в виду послесталинский период. Тогда страна по сути уже была другой.

[Sasa]

Андрей, вы тут мож не в курсах, но этот Sasa наверное еще менее немец, чем вы или я

так, выходец из Средней Азии, помесь какая-то там.

все, что его связывает с немцами, это максимум немецкая овчарка, если у него таковая есть

сам он узбек или киргиз какой-то.
потому и кидается словами типа "нацмен" - такие оскорбления являются его же зеркальным отображением

он просто таким образом борется со своим комплексом неполноценности, обзывая других тем, чем является на самом деле

отправляйте его просто на 3 буквы - и порядок

дойче орднунг, правда Sasa?

Не совсем так, видишь ли корне, даже если я и не немец, в мировое правительство я тоже не хочу.