Красный террор как инструмент уничтожения групп: "Наистрашнейшее преступление".

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Wulfila
    Отключен

    • 22 July 2010
    • 884

    #31
    Сообщение от Andrij
    Дворян выбили - в первой фазе, там было написано.
    Вы же знаете, что на сарае написано? А там дрова...
    Сообщение от Andrij
    А крестьян и рабочих, не повиновавшихся новому режиму уничтожали тоже как "негодных слоев"?
    А что с ними было делать? Как можно было усовестливить/утихомирить людей, не желающих ничего, кроме войны? Что было делать с "кулаками", стрелявшими в председателей комбедов в спины, и поджигавшими их дома? Что было делать с "рабочими", саботировавшими работу, и ломавшими механизмы и станки? А что делало Временное правительство не только с крестьянами и рабочими, но и с офицерством вообще? Кто шел в августе 1917 года на Петроград? Кому обещали военную поддержку реакционные слои населения Петрограда? Но, прежде всего, кто финансировал реакционную деятельность внутри России, и кто руководил "патриотически настроенным" белым офицерством?Уничтожение "негодных слоев" привело гитлеровцев к Нюрнбрергу, неясно, почему коммунисты виновные в крови миллионов собственных граждан вызывают восхищение ?[/QUOTE]

    Комментарий

    • Корниловец
      мерзкий медвед

      • 19 November 2009
      • 12657

      #32
      Сообщение от Carbeas
      Тока забыл наверное, что рождаемость за определенный период зависит от решений, принятых за 9 месяцев до этого
      каких?

      Посему кризис никак не мог повлиять на рождаемость за январь-июнь 2009. А вот дальше - картина маслом.
      ага-ага.
      попэрэдныкы виноваты!

      Кстати, смертность после ухода оранжей таки упала довольно сильно, с 17 до 15,2.
      смотрим в книгу - видим фигу, ага?

      за время правления оранжей темпы сокращения населения скатилось с 20 до 12.
      при даунецких, которым ты веришь и служишь - этот показатель скатился с 12 до 11 и держиться на этом уровне.

      Также детская смертность упала. И миграционное сальдо улучшилось, следовательно больше стали приезжать в страну и меньше уезжать.
      ага-ага.
      стало больше приезжать арабов и негров

      Не понял По твоей таблице, темпы сокращения населения: 2007 -7, 2011 -5.
      и снова смотрим в книгу и видим там фигу, не?

      это темпы не сокращения, а прироста со знаком минус.
      2005 --> -9,0
      2006 --> -7,7
      2007 --> -7,0
      2008 --> -6,9
      2009 --> -5,3
      2010 --> -4,9
      2011 --> -5,0


      то есть темпы прироста населения снизились именно в 2011 - при даунецких

      А вообще всё это мало о чем говорит, за пару лет социальные процессы невозможно кардинально улучшить.
      ага-ага, ни о чем не говорит, если речь про "достижениях" доаунецких лидеров.
      так же ни о чем не говорит, что при оранжах за те же 2 года эти показатели были улучшены

      Разве что резко увеличить выплаты на ребенка (чем существенно увеличить рождаемость среди цыган и алкашей)
      попахивает фашизмом, не?
      самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

      Комментарий

      • Andrij
        учащийся

        • 14 October 2010
        • 4968

        #33
        Красный террор.
        Продолжение


        Расправы с оставшимися военными и гражданскими начались сразу после прихода частей Красной Армии. Иностранцы, вырвавшиеся из Крыма, давали потрясающие картины зверств большевиков:

        "Исторический бульвар, Нахимовский проспект, Приморский бульвар, Большая морская и Екатерининская улицы были буквально увешаны качающимися в воздухе труппами. Вешали везде, на фонарях, столбах, на деревьях и даже на памятниках.


        Если жертвой оказывался офицер, то его обязательно вешали в форме и при погонах. Невоенных вешали раздетыми. Пятьсот портовых рабочих в Севастополе казнили за то, что они обеспечивали погрузку на корабли врангелевских войск.


        После эвакуации в Крыму оставались 2009 офицеров и 52687 солдат Русской Армии, в госпиталях полуострова находилось около 15 тысяч раненых и больных. По разным причинам страну не пожелали оставить более 200 тысяч гражданских и военных чиновников, журналистов, актеров, врачей
        Понятно, что столь высокая концентрация "буржуазии", никак не устраивала большевистское руководство и, несмотря на декларативные заявления о широкой амнистии, Крым рассматривался красными, как оплот контрреволюции.


        Для установления Советской власти в Крыму и ликвидации потенциального очага сопротивления режиму 14 ноября 1920г . был создан Крымский ревком, которому были предоставлены неограниченные полномочия.
        От имени Крымревкома было послано приглашение Л.Троцкому возглавить Реввоенсовет Советской Республики Крым, став его почетным председателем, на что был получен ответ Троцкого: "Я тогда приеду в Крым, когда на его территории не останется ни одного белогвардейца".


        Слова вышестоящего руководства были приняты как прямое указание к действию. На полуострове был введен режим чрезвычайного положения. Все дороги ведущие из Крыма были блокированы, и люди не могли покинуть полуостров, поскольку все пропуска подписывал непосредственно Бела Кун.
        Для организации акций массового уничтожения и координации действий исполнителей, была организованна Тройка, в составе Председателя Крымревкома Бела Куна, секретаря обкома Розалии Залкинд (Землячка), наркома внутренних дел СРК Александра Михельсона.


        16 ноября главой ВЧК Ф.Дзержинским был отдан приказ о начале очистки Крыма "от контрреволюционеров", общее руководство было поручено Г.Пятакову, бывшему председателю Чрезвычайного военного революционного трибунала.


        Он возглавил Крымскую тройку, и расстрельные тройки в Крыму, по имени их руководителя стали называть "пятаковскими". О том, кто был этот человек, говорит тот факт, что после ареста в 1937 году Пятаков предложил лично расстрелять бывших сотоварищей и собственную жену.


        4 (17) ноября 1920г. был издан приказ Крымревкома №4, об обязательной регистрации всех иностранных граждан; всех лиц прибывших в Крым с июня 1919г.; всех офицеров, военных чиновников и работников Русской Армии в 3-дневный срок.


        Многие из оставшихся офицеров и солдат РИА истолковали это как амнистию и прибыли на регистрационные пункты.

        "Товариш Троцький убиває змія контрреволюції". Більшовицький плакат 1918 року
        Поначалу людей регистрировали и отпускали. Появилась надежда, что большевики выполнят свое обещание о помиловании, данные накануне взятия полуострова. Но вскоре вышел новый приказ о повторной регистрации, и все пришедшие на нее были арестованы и вскоре расстреляны.


        Массовые казни, расстрелы, утопления и повешения, происходили одновременно во всех городах Крыма. Технология террора уже была отработана проведением многочисленных актов в других городах и то как он проводился можно рассмотреть на примере Севастополя.


        Уже с первых дней занятия Севастополя особый отдел 51-дивизии начал регистрировать оставшихся в городе белых. Ему на смену вскоре пришел особый отдел 46 дивизии. По городу были расклеены объявления, в которых сообщалось, что такого-то числа в городском цирке состоится общее собрание всех зарегистрировавшихся "бывших", а также всех тех, кто по каким-то причинам до сих пор не прошел регистрацию.


        Цирк располагался на Новосильцевой площади, (ныне пл. Ушакова), у подножия Исторического бульвара, где сходились Екатерининская, Большая Морская и Чесменская улицы. В назначенный день цирк и вся площадь были в буквальном смысле забиты законопослушными "бывшими".


        Во второй половине дня все примыкающие к площади улицы были блокированы войсками. Всех кто находился на площади, начали медленно оттеснять в сторону особого отдела дивизии. Квартал, где был размещен особый отдел, был превращен в концлагерь, обнесенный по периметру 3-х метровой колючей проволокой. Именно здесь провели последние две ночи согнанные "буржуи".


        В особом отделе работали несколько троек, однотипно решавших их дальнейшую судьбу. Расстрелы проводились на Максимовой даче и севере Крыма. Через два дня лагерь перестал существовать.
        Основными руководителями террора в общекрымском масштабе были Бела Кун и Землячка, существенную роль сыграли также Крымское ЧК и особый отдел 4-ой армии. Для проведения акций массового уничтожения людей создавались также оперативные армейские группы.


        "ЧК не справлялось" - и 21 ноября была создана Крымская ударная группа во главе с заместителем начальника особого отдела Южного и Юго-Западного фронтов Е.Г.Евдокимовым. В результате деятельности этой группы было расстреляно 12 тысяч человек.


        Террор в Крыму касался самых широких социальных и общественных групп населения: офицеров и военных чиновников, солдат, врачей и служащих Красного Креста, сестер милосердия, ветеринаров, учителей, священников, чиновников и земских деятелей, журналистов, инженеров, бывших дворян, крестьян, убивали больных и раненых в лазаретах. С.П.Мельгунов в своей книге "Красный террор" пишет, что по официальным данным было расстреляно 56 тысяч человек.


        В 1921 году, Розалия Самойловна Залкинд в награду за свои "подвиги" получит орден Красного Знамени, благополучно переживет сталинские репрессии и в 1947 году будет похоронена, как выдающийся государственный деятель, на Красной площади.


        В заключении несколько слов об исполнителях Красного террора.
        Среди них было мало рыцарей идеи с горячим сердцем и холодной головой. Просто их работой было убийство людей. Чекисту, который придумал расстреливать людей попарно - затылок в затылок, одной пулей - дали орден Красного Знамени за эффективность и экономию патронов.


        Для многих это была просто денежная работа, и возможность получит дополнительный бонус в виде имущества арестованных. Как вспоминала жена сотрудника ЧК о тех временах: "Какие были проблемы с деньгами, взял дополнительно 10 голов и стол накрыт".


        ВЫВОДЫ:
        1. Красный террор первых лет советской власти носил черты геноцида по сословному или классовому признаку, что роднит его с действиями нацистов в отношении еврейского населения. Но в отличии от преступлений нацистов, осужденных на Нюрбергском процессе, красный террор не получил должной юридической оценки и квалификации.
        Организаторы и исполнители Красного террора не осуждены как преступники, их памятники стоят на центральных площадях и улицах украинских городов, их именами названы населенные пункты, улицы и площади.
        2. Террор открыл дорогу и послужил фундаментом для всех последующих репрессивных компаний советского режима: раскулачивание (уничтожение среднего крестьянства), искусственный голод, большой террор 37-38гг.
        В понятиях Красного террора легко объяснимы такие факты, как расстрелы польских офицеров (какая может быть жалость к польской буржуазии, если вчера еще свою полностью уничтожили), и последующие репрессивные акты уже современной советской истории.
        3. Красный террор в его государственной фазе был привнесен в Украину на штыках красных войск. Это не внутренний украинский исторический продукт, а специфика режима власти, установленной большевиками в результате прямой агрессии Страны Советов против УНР.
        4. Глобальным последствием Красного террора является разрыв исторической памяти народа в результате уничтожения интеллектуальной элиты и культурного слоя общества. Нанесен мощнейший удар по генофонду народа, уничтожены наиболее яркие его представители, потомки известных исторических родов.
        5. Поголовное уничтожение офицеров, имеющих опыт Первой мировой войны, привело к потере бесценного боевого опыта, накопленного войсками в противостоянии с одной из самых совершенных военных машин того времени - Германской и Австрийской имперскими армиями. Нарушена преемственность поколений военных и передача боевого опыта.
        6. Искусственный социальный эксперимент по построению коммунистического общества привел к колоссальным людским потерям, прервал процесс естественного развития этносов России, потерю их государственности, несмотря на заявленное в декларации Советского правительства право народов на самоопределение.
        7. Популизм, как политическое явление, ведет свое начало с практики большевизма - обещать все, вербуя себе союзников, а потом террором и репрессиями ставить всех на место. "Бить вместе - идти порознь", основной тактический прием большевиков при захвате и утверждении власти.
        Так лозунг "Земля крестьянам", поверив которому крестьянство подержало красных в Гражданской войне, превратился в "Закон о трех колосках", лозунг "Фабрики рабочим" в уголовное наказание за 15-минутное опоздание на работу, лозунг "Мир народам" - в Гражданскую войну и развязанный Красный террор против собственного народа.
        ----------------
        ДВА СТИХА
        Два поэта расстрелянного возрождения, которых уничтожил Большой сталинський террор 1930-х, посвятили Красному террору первых годов большевистской революции свои стихи. ИП печатает их отрывки.

        Дмитрий Фальковский (1898-1934) был чекистом в разгар НЕПа вспоминал молодость с печалью и обидой:

        "Я?..
        Я служив у ЧеКа...
        Дні і ночі голодний,
        без сил,
        Я на смітнику Жовтня копавсь.
        Не жахався я тіней з могил,
        Тіней тих,
        що я сам розстріляв...
        Вартував революції кров,
        Що розквітла в Республіку Рад...
        Саботаж -
        і учасників змов
        Я розстрілював сотнями в ряд...
        О!
        Ви тихо сиділи тоді
        В установах з пером у руках,
        І дрижали, як миші руді,
        Ради власної шкури й пайка.
        Ви хрипіли тоді,
        що Чека -
        Це ганьба...
        це розпуста...
        садизм.
        ...На чорта, мов, ідея така...
        ...На чорта, мов, такий комунізм...
        А тепер...
        О, тепер ви пани!..
        Прославляєте непівський зріст.
        Ви і ситі...
        і ніс в тютюні,
        Кожен з вас:
        "у душі комуніст".
        В голові вашій -
        "шиммі",
        "фокстрот",
        А червінці й валюта - девіз...


        Вірш "Ех... І вдарило кляте життя!" (1927)
        Марко Вороний (1904-1937) був сином Миколи Вороного, який переклав українською "Інтернаціонал" і "Марсельєзу". У віці 14 років в Чернігові він став свідком, як солдати Муравйова закололи багнетами гімназистку Тому Мещерську. І написав таке:


        "Світлій пам'яті М.Т.
        Господи, в день твого гніву неспинного
        Дай мені мужність і віру в небеснеє,
        дай чути в шепоті саду звіриного
        Царство Ісусове Хрестовоскреснеє.
        О, памятаю, розкинувши косами,
        Впала вона під рукою ворожою.
        Вкрито її сніговими покосами...
        Я усій расі звірячій загрожую!

        Господи, дай мені сили помститися
        За її душу за синєокую!
        Господи Боже, не можу молитися -
        Кров, її кров борозною глибокою...
        Господи, Господи...
        Сніг і вітри над моєю отчизною...
        Боже, цю чашу розбою бездомного
        Дай мені взяти рукою залізною
        Й пити з одча́ю каменеломного.
        Вірю я, Боже, ватаги Богданові
        Поруч з Тобою у сонмі архангелів.
        Господи, Ти у хвилину останнюю
        З них надішли мені смертного янгола.
        Дотик його - і безодня відкрилася,
        І, як дощем, шепотить серафимами.
        Там перед світом благаючим крилосом
        Очі її над вогнями і димами..."
        Вірш "Молитва" (1918)




        Андрій Замятін
        Директор Старобілоуського історичного комплексу (Чернігівщина)

        "Историческая Правда"
        Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

        Комментарий

        • Andrij
          учащийся

          • 14 October 2010
          • 4968

          #34
          Сообщение от Wulfila
          Вы же знаете, что на сарае написано? А там дрова...
          Возможно, так можно "оправдать" убийство миллионов загубленных коммунистами еще до "подвигов фашизма", но зачем Вам это ?
          Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

          Комментарий

          • Tegularius
            Ветеран

            • 22 May 2010
            • 3957

            #35
            Сообщение от Корниловец
            каких?
            О-па. Тебе сколько лет???
            ага-ага.
            стало больше приезжать арабов и негров
            Ну если бы они и вправду стали массово приезжать, добиваясь нашего гражданства или вида на жительство, это бы говорило о том, что жизнь в стране улучшилась. В нищей стране арабам и неграм нечего ловить.
            2009 --> -5,3
            2010 --> -4,9
            2011 --> -5,0

            то есть темпы прироста населения снизились именно в 2011 - при даунецких
            Ну да, снизились аж на 0,1%. Зато годом раньше при них же повысились на 0,4%. Шибко большие показатели
            так же ни о чем не говорит, что при оранжах за те же 2 года эти показатели были улучшены
            Уже писалось о том, каким способом оранжи улучшили рождаемость. Ввели выплаты на детей - 25-50 тыс. грн. Ну выростить, воспитать, выпустить в жизнь ребенка за такие деньги невозможно. Поэтому рождаемость выросла в основном у алкашей и цыган.
            А чтобы по-настоящему проблему решить, надо, чтобы молодежь имела возможность получить доступное жилье. Не говоря уже о доступных садиках, деешвых и качественных детских товарах, образовании, медицине, дестких лагерях, секциях, кружках и т.д. А пускать детей рыться на помойках и вкалывать с 7-летного возраста, как это принято в африках, люди не будут, так как в советское время приучены к цивилизации. Поэтому и имеем одну из самых низких в мире рождаемость. У нас ребенок - роскошь, которую могут позволить только семьи с доходом намного выше среднего.

            Комментарий

            • Корниловец
              мерзкий медвед

              • 19 November 2009
              • 12657

              #36
              Сообщение от Wulfila
              Оголтелое вранье. Во-первых, "красный террор" явился ответом лишь на начало "белого террора".
              а теперь поподробнее о "белом терроре".
              только желательно в документах, аналогичных большевицким

              Поэтому государственная машина уничтожала лишь то, что считала прямой опасностью - это милитаризированное реакционное население, с которым невозможно было договориться, и которое не желало видеть себя частью структуры этого нового государства.

              классика камуцкого мышления.
              кто не с нами - должен быть расстрелян

              кстати, хотелось бы узнать, по какой такой причине расстреливали священников?
              они шо, тоже были милитаризированными?

              Но, и эта реакционная часть была относительно ничтожна к основному гражданскому населению Советской России.
              та ну да.
              пару-тройку миллионов трупов - подумаешь

              В стуктуры нового государства достаточно безболезненно влились врачи, учителя, инженеры, особенно инженеры
              ага-ага.
              "мелкобуржуазные элементы" прям так и безболезненно влились в структуры нового государства

              только вот Вальдемар Ленин считал, что мелкая буржуазия представляет для революции большую угрозу, чем белогвардейский "милитаризированный" элемент
              самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

              Комментарий

              • igor_ua
                Ветеран
                Совет Форума

                • 12 November 2006
                • 16263

                #37
                Сообщение от Carbeas
                Тока забыл наверное, что рождаемость за определенный период зависит от решений, принятых за 9 месяцев до этого
                Что то мне вспомнился крупный рогатый скот, зачатый при Януковиче

                Комментарий

                • Корниловец
                  мерзкий медвед

                  • 19 November 2009
                  • 12657

                  #38
                  Сообщение от Carbeas
                  О-па. Тебе сколько лет???
                  если ты ведешь речь о материальной помощи новорожденным, то я не понимаю твоего сарказма.
                  да, именно мат.помощь, которую ввели оранжи, простимулировала рост рождаемости.
                  они таким образом давали уверенность в завтрашнем дне.
                  а сейчас, даже при том, что Ливер увеличил сумму мат.помощи, рождаемость снова начала снижаться.
                  потому что люди перестали быть уверенными в завтрашнем дне.

                  Ну если бы они и вправду стали массово приезжать, добиваясь нашего гражданства или вида на жительство, это бы говорило о том, что жизнь в стране улучшилась. В нищей стране арабам и неграм нечего ловить.
                  а они и так массово перезжают и всякими правдами и неправдами добиваются гражданства.
                  приезжай к нам в Харьков - сам увидишь, как он превращается в Каир

                  Ну да, снизились аж на 0,1%.

                  Зато годом раньше при них же повысились на 0,4%. Шибко большие показатели
                  какими бы они ни были - это все равно отрицательные показатели - такого при оранжах не было

                  Уже писалось о том, каким способом оранжи улучшили рождаемость. Ввели выплаты на детей - 25-50 тыс. грн. Ну выростить, воспитать, выпустить в жизнь ребенка за такие деньги невозможно. Поэтому рождаемость выросла в основном у алкашей и цыган.
                  а ты мне дай статистику про цыган и алкашей.
                  я тебе дал статистику.
                  дай и ты мне.
                  а то врать - не мешки ворочать.

                  А чтобы по-настоящему проблему решить, надо, чтобы молодежь имела возможность получить доступное жилье. Не говоря уже о доступных садиках, деешвых и качественных детских товарах, образовании, медицине, дестких лагерях, секциях, кружках и т.д.
                  стоп!
                  при оранжах строительство жилищного сектора росло?
                  росло.
                  кол-во проданного жилья росло?
                  росло.

                  придаунецких строительство жилсектора падает?
                  падает. фактически заморожено.
                  кол-во проданного жилья падает?
                  падает. при чем резко.
                  какие вопросы?

                  что касается "доступных садиков", то давай вспомним про массовое закрытие детсадов и школ именно при даунецких - спасибо Диме Собачнику

                  я не прав?


                  А пускать детей рыться на помойках и вкалывать с 7-летного возраста, как это принято в африках, люди не будут, так как в советское время приучены к цивилизации. Поэтому и имеем одну из самых низких в мире рождаемость. У нас ребенок - роскошь, которую могут позволить только семьи с доходом намного выше среднего.
                  вот поэтому прирост населения планеты идет именно за счет Африки и Востока - негров, арабов и вьетконга
                  самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

                  Комментарий

                  • Корниловец
                    мерзкий медвед

                    • 19 November 2009
                    • 12657

                    #39
                    господа, будьте бдительным с Вулфилой.

                    когда он разразиться громогласными пролетарскими проклятиями всему вашему роду и начнет желать тяжелых смертельных заболеваний, это означает, что он начал ходить под себя твердыми бытовыми отходами

                    я уже соскучился по его "фирменному стилю"

                    Вулфила, а ну-ка тряхни стариной! скажи дядям каку!
                    самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

                    Комментарий

                    • Wulfila
                      Отключен

                      • 22 July 2010
                      • 884

                      #40
                      Сообщение от Andrij
                      Возможно, так можно "оправдать" убийство миллионов загубленных коммунистами еще до "подвигов фашизма", но зачем Вам это ?
                      Вы к миллионам нолик еще добавьте, чтоб, так, убедительней, по-солженицынски врать, ворочая уже миллиардами. Во-первых, Революция октября 1917 года случилась не внезапно, - ей предшествовал длительный экономический кризис. Этот экономический кризис явился следствием кризиса политического, корни которого уходят в тот знаменательный 1861 год, когда было "освобождено" крестьянство, с лишением его земли, которым оно владело столетиями по Земскому уложению Ивана IV. Это была та самая роковая ошибка, страшнее нашествия Наполеона и смут лихого времени, которая предопределила неизбежный и быстрый закат монархии в Российской империи. Обезземеленное крестьянство явилось тем катализатором революционного движения, которое, в конце концов и привело страну к 1917 году.

                      Комментарий

                      • Корниловец
                        мерзкий медвед

                        • 19 November 2009
                        • 12657

                        #41
                        Коммунист из Луганска пустит себе пулю в лоб, если Украина вступит в ЕС


                        Вулфила, ты?
                        самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

                        Комментарий

                        • Корниловец
                          мерзкий медвед

                          • 19 November 2009
                          • 12657

                          #42
                          Вулфила со Светланой Сергеевной



                          самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

                          Комментарий

                          • Tegularius
                            Ветеран

                            • 22 May 2010
                            • 3957

                            #43
                            Сообщение от Корниловец
                            если ты ведешь речь о материальной помощи новорожденным, то я не понимаю твоего сарказма.
                            Обясняю: если ребенок был рожден в апреле 2009, то его родители запланировали это рождение как минимум в июле 2008 Спад рождаемости в январе-июне 2010 - следствие кризиса.
                            рождаемость снова начала снижаться.
                            потому что люди перестали быть уверенными в завтрашнем дне.
                            Уверенность исчезла из-за кризиса, который начался известно когда
                            при оранжах строительство жилищного сектора росло?
                            росло.
                            кол-во проданного жилья росло?
                            росло.
                            Росло, только за счет раздутого ипотечного пузыря. Среднестатистическому гражданину жилье всё равно было недоступным. "Менеджеры среднего звена" с зарплатами пару тыщ баксов набрались долларовых кредитов, а когда пришел кризис, многие остались без работы, без квартир и без бабок

                            Комментарий

                            • Корниловец
                              мерзкий медвед

                              • 19 November 2009
                              • 12657

                              #44
                              Сообщение от Carbeas
                              Обясняю: если ребенок был рожден в апреле 2009, то его родители запланировали это рождение как минимум в июле 2008 Спад рождаемости в январе-июне 2010 - следствие кризиса.

                              Уверенность исчезла из-за кризиса, который начался известно когда

                              Росло, только за счет раздутого ипотечного пузыря. Среднестатистическому гражданину жилье всё равно было недоступным. "Менеджеры среднего звена" с зарплатами пару тыщ баксов набрались долларовых кредитов, а когда пришел кризис, многие остались без работы, без квартир и без бабок
                              ок, я понял.
                              даже при росте всех показателей при оранажах - это не показатель их работы, и они ничего хорошего не сделали.
                              пусть так. давай я согласен

                              а теперь расскажи, что хорошего сделал Ливер и Пахло со своими "штабными" для повышения рождаемости, для жилищного строительства и его доступности простым семьям и т.д.?
                              самые свежие непроверенные слухи-инсайды-боНбы

                              Комментарий

                              • Tegularius
                                Ветеран

                                • 22 May 2010
                                • 3957

                                #45
                                Сообщение от Корниловец
                                ок, я понял.
                                даже при росте всех показателей при оранажах - это не показатель их работы, и они ничего хорошего не сделали.
                                пусть так. давай я согласен

                                а теперь расскажи, что хорошего сделал Ливер и Пахло со своими "штабными" для повышения рождаемости, для жилищного строительства и его доступности простым семьям и т.д.?
                                Сам видишь, ничего, но щас особенно и не до этого. Экономика на грани пропасти, тут бы выплысть как-то, а там видно будет...
                                Я вот буду голосовать за ПР при двух условиях: 1) добазарятся с Россией за нормальную цену на газ, как следствие - будет кредит МВФ, стабильная гривна, невысокая инфляция. 2) подпишут договор про ассоциацию с ЕС. Добьются этого - неплохо, с остальным можно подождать до 2015 (дадим скидку на тяжелое "наследство" и мировой кризис). Не добьются - значит, такие же трепачи, как и помаранчи, ну их в баню...

                                Комментарий

                                Обработка...