Миф о заваливании трупами (потери в Великой Отечественной)

[Св.]

Ну уж. Будто не знаете как ваш вождь мягко говоря умирал...

А как он умирал? Обыкновенный инсульт. Знаете, Жан, случается. Независимо от занимаемых положений. Умирают все.

[жаннакул]

Я не буду писать как к нему при этом относились.

[Виталич]

Про похороны Вождю мечтали и Пилсудский с Бандерой, и Гитлер с Геббельсом, и Черчилль с Трумэном.Сейчас о том же мечтают медвепут с полчищами чиновников от "культуры" и тучами борзописцев и их заокеанские кураторы. Пока никак не получается ни уважение и любовь к Вождю похоронить, ни окончательно выхолостить самосознание русского народа.

Ууух.
Лихо.
Позвольте поинтересоваться: нащёт самосознания.
Это самое самосознание - как Вы говорите, этого, по Вашему - русского народа - жёстко связано с вождём?
Без вождя русским - не обойтись?
Расскройте мысль ,пожалуйста.

Правда, пока.

Пока -похоронить не удалось?
Или всёж Кобу - зарыли.
И тут Вы вяленого ВИЛа - помянули?
....................Проясните , не посчитайте за труд...

[Энрике_Листер]

Я расширил вопрос синим.

А, вот Вы о чем... Ну, понял.
Так дело в том, что это ровным счетом ничего не меняет. Ну, мечтал Ленин в 1914 году об этом - превратить войну одну в войну другую... Ну, и сколько его там было со всей его Циммервальдской левой? Повторюсь, без английской помощи и царской глупости эти мечты мечтами бы и остались. Он ведь сам потом плакался в 1916 году молодым - дескать, мы старики не увидим на нашем веку революцию в России и в мире...

Но важный момент - даже мечтая о превращении империалистической войны в войну гражданскую, Ленин не делал ГВ самоцелью. Цель для него - построение социализма в России и в мире. А гражданская война - лишь одно из средств на пути к этому.

Для финансировавших же Ленина англо-саксов именно ГВ была самоцелью.

Этот важный момент следует учитывать.

ВИЛ -флюгер.

Совершенно верно - как и любой политик мира. Что Черчилль, что Чемберлен, что Даладье, что Александр III, что... короче, несть им числа, политикам. Постоянные интересы, одним словом.

Энрике ( как Вас по-батюшке? -мне бы проще так было),

У испанцев батюшек нет Поэтому можете просто по имени.

Вы чуть раньше рассмотрите ситуацию.
Начало гражданской войны - уже бойня.
Поздно.
..........Кто о бойне мечтал?

О бойне, как о средстве - Ленин.
О бойне, как о самоцели - англы.

готовил?
готовился?

Однозначно - англы. Посредством Ленина.
Другой вопрос, что Ильич и их надул тоже. Ну, политика дело такое - либо ты, либо тебя. Комильфо, одним словом.

Раз Вам так хочется,
а вижу по Вашим ходам -хочеца -очень:
пусть будет так.
Вы ещё не сказали: шо вся история российско-польских отношений это беЗконечная цепь противостояния шляхты и царизЬму...
Быстро согласился т.к - оробел: вдруг скажите.

Сказал. Ну, или Вы за меня уже сказали.

Хотя, если честно, так глубоко в пшекско-москальские отношения влезать не планировал

Это вторая причина почему Вам так хочеца.
Думаю иначе:слава Богу -не дал.

Кто его знает... Там будем - спросим, почему не дал.

Альтернативку не жалую.
..........Крови и слёз было бы больше.
Уверен.

Да ну... лично я вот не уверен - особенно после того, как узнал, насколько, мягко выражаясь, завышены цифры "сталинских репрессий".

Вот сижу и думаю - чем всемирный социализьм был бы хужей сегодняшнего всемирного капиталистического бардака?

Такое ощущение, что крови было бы поменьше.

В армии этот империалист служил?

У меня ж в профайле все написано

Тут у Вас троцкизЬмом запахло.

Ну... иногда и троцкизьм бывает логичен.

Простите - бравада это.
Помойму - малоуместная.
Амеры - союзники в ВМВ.
Без них наших положили бы ещё больше.

Я об этом уже написал. В другом сообщении.
А подпись привел лишь как пример моего отношения к наигранно-омерзительному отношению интеллигенции к сталинским планам завоевания мира.

кгм.
Любвеобильный Вы наш, интересно у Вас любовь проявляеца.
.................................................. ....Помятуя об сотнях тысяч жолнежами порубаных " в лозу".
Ага.

О том и речь

Родственные связи Лейбы не отслеживали?
оч. интересно всё вьётся там вокруг нагло-саксонских банкиров.

Когда-то был такой интерес. Что-то даже валяется на диске - надо по сусекам поскрести. А надо ли?

Короче:
Вы только шо подтвердили : у Лейба и Ко прибавился ещё один фигурант- Иоффе.
Позвольте предложить Вам итог.
Большевики - шпионы и не только гос. , но и военные преступники.
Соглашайтесь и перейдём к их рев.преобразованиям в СССРе.

А что тут соглашаться или не соглашаться? Еще в 30-х самый справедливый в мире сталинский суд уже давно вынес свой вердикт: враги народа, шпионы аглицкие и военные преступники. И приговор вынес вполне справедливый - вышак. Окончательный и обжалованию не подлежащий.

Правда, говорят, в 56-м какой-то дядя попытался обжаловать... Но это уже, говорят, совсем другая история...

Поэтично.
Ага.
Бандюки ЭНД шахтёры,
комбайнёры,
металлурги и кузнецы.

Неа. Тогда бандюки сидели. Потом их, правда, реабилитировали - как невинных жертв сталинского произвола.

После чего империя и стала трещать по швам.

Власть,
территория,
люди,
культура,
вера,
история?что было Вашей страной?
Или - воспоминание о безоблачном детстве?

Все сразу.
А как иначе?

И уж если о поэзии , то - такой:Судьбе не крикнешь: «Чур-чура,
не мне держать ответ!»
Что было родиной вчера, того сегодня нет.
Я плачу в мире не о той, которую не зря
назвали, споря с немотой, империею зла,
но о другой, стовековой, чей звон в душе снежист,
всегда грядущей, за кого мы отдавали жизнь,Борис Чичибабин

Ради бога! Чичибабин высказал свое мнение, а я, в противовес ему, все же продолжаю считать, что Родина - это не там, где лучше.

Тут нам с Вами согласия не видать.
Тут Вы сами себе - противоречите.

А где противоречие?

Достижения?
Гуманность?

Ну, можно даже сказать и так...

....Оч интересно - о каких достижениях речь?

"Коллективизация,индустриализация,культурная революция,создание нового человека и мощЬнейшей армии в мире". Разве мало?

Есть такой грех - властолюбием зовут.
Вот его великая цель..
Власть!!!
Любой - ценой,
за любые деньги.
из -любых рук.
.......власть -она ж сладкааааааааааая.

Это - стереотип. В реальности же любой, кто сделает власть самоцелью, довольно быстро с ней прощается. Примеры известны - тот же Луи 16 или наш Николай Александрыч (Вторый который).

А для Ильича власть самоцелью не была. Только средством - для построения социализьма.

То -власть умыкнули и изнасиловали страну.

Не умыкнули, а подобрали. Чуть ли не из грязи, куда ее втоптали Керенский и Ко.

Не случайно же анекдот родился в брежневское время - "Наградить орденом Октябрьской Революции №00000001 Николая II за создание революционной ситуации".

А по прошествии века , Энрике этих ублюдков( прости -революционеров) -уважает.

А кого уважать? Тех, кто им эту власть бросил, как кость ненужную, что ли?

Мило.

А то!

[Виталич]

А, вот Вы о чем... Ну, понял.
Так дело в том, что это ровным счетом ничего не меняет. Ну, мечтал Ленин в 1914 году об этом - превратить войну одну в войну другую... Ну, и сколько его там было со всей его Циммервальдской левой? Повторюсь, без английской помощи и царской глупости эти мечты мечтами бы и остались. Он ведь сам потом плакался в 1916 году молодым - дескать, мы старики не увидим на нашем веку революцию в России и в мире...

Но важный момент - даже мечтая о превращении империалистической войны в войну гражданскую, Ленин не делал ГВ самоцелью.

Давненько я вИЛа не читал,тонкостей и акцентов не вспомню уже.
Вот найти бы ту писанину его - можно было бы определиться.
Впрочем -не суть:пусть и так -не самоцель.
Пусть - лишь средство для достижения власти.
От этого Вы его патриотически станете уважать?

Цель для него - построение социализма в России

когда в мире "построить" - не обломилось,заговорил о построении в одной,отдельно взятой стране.

и в мире.

Это Коба подхватил.
Другим путём.

А гражданская война - лишь одно из средств на пути к этому.

Гражданской Войной - строить ?
Войной можно что-то построить?
Кабальеро, ну и фантаст же Вы.

Для финансировавших же Ленина англо-саксов именно ГВ была самоцелью.

Не слышал я шоп нагло... эти. кгм..нуууууу -саксы(прастите за пошлость) - ВИЛа финансировали.
Немецкий ГШ- через Парвуса -да.
Лейбу -через родичей жены его - британские банкиры- ходють сплетни - кормили .
Но шоп ВИЛ одновременно немчуру и бритов доил -эт врядли.
Не поверю.

Этот важный момент следует учитывать.
Совершенно верно - как и любой политик мира. Что Черчилль, что Чемберлен, что Даладье, что Александр III,

Как-то российский император мало похож на флюгера.
да и в одну шеренгу с прочими я п его не ставил

короче, несть им числа, политикам.

ключевое слово.
Монархи российские всё таки несколько иное: по И. Аксакову (Солоневич И.Л."Народная монархия" ) - царю принадлежала сила власти, а народу -сила мнения.

.Постоянные интересы, одним словом.

У Британии нет постоянных друзей, но есть -постоянные интересы?

У испанцев батюшек нет Поэтому можете просто по имени.

Короче - высокой чести удостоин.
Благодарствуйте, кабальеро.

О бойне, как о средстве - Ленин.
О бойне, как о самоцели - англы.

Как они сошлись на бойне.
Тенденция.
Шо бриты -враги, шо - ВИЛ .

Однозначно - англы. Посредством Ленина.
Другой вопрос, что Ильич и их надул тоже. Ну, политика дело такое - либо ты, либо тебя. Комильфо, одним словом.

Надул -нет ли тема отдельная.
Но бойню в стране устроил.
И власть - получил.

Ну, а потом... скажу честно, мне бы понравилась объединенная Россией, пусть и красной, Европа.

Это вторая причина почему Вам так хочеца.
Думаю иначе:слава Богу -не дал.

Кто его знает... Там будем - спросим, почему не дал.

Почему - вопрос другой.
Сам факт -достижение.
Господь от позору уберёг.

Да ну... лично я вот не уверен - особенно после того, как узнал, насколько, мягко выражаясь, завышены цифры "сталинских репрессий".

Как считать.
Сам факт репрессий не оспариваете?

Вот сижу и думаю - чем всемирный социализьм был бы хужей сегодняшнего всемирного капиталистического бардака?

А планета бы уцелела после такого противостояния?
Сомневаюсь я.

Такое ощущение, что крови было бы поменьше.

Или одной планетой в Солнечной системе стало бы поменьше.

Ну... иногда и троцкизьм бывает логичен.

Забыв про Бога,
взгромоздив на его место идола -
Мировую революцию,
равенство,
и братство - нужно создаватьлогику.
И приносить этому болвану жертвы.

Я об этом уже написал. В другом сообщении.
А подпись привел лишь как пример моего отношения к наигранно-омерзительному отношению интеллигенции к сталинским планам завоевания мира.

Может -брезгливому? наигранно-брезгливому...

Когда-то был такой интерес. Что-то даже валяется на диске - надо по сусекам поскрести. А надо ли?

если не затруднительно , при случае , как нить.....

А что тут соглашаться или не соглашаться? Еще в 30-х самый справедливый в мире сталинский суд уже давно вынес свой вердикт: враги народа, шпионы аглицкие и военные преступники. И приговор вынес вполне справедливый - вышак. Окончательный и обжалованию не подлежащий.

Эпитеты громкие.
Впечатляют.
Только мне всё это больше напоминает бандитскую разборку.
Коба убрал лишних свидетелей и соратников, пора было браться за освобождение Европы.

Правда, говорят, в 56-м какой-то дядя попытался обжаловать... Но это уже, говорят, совсем другая история...

Вот и потомкам и наследникам работа осталась - разбирать , кто из них пушистей и белее..

Неа. Тогда бандюки сидели. Потом их, правда, реабилитировали - как невинных жертв сталинского произвола.

Сидели.
Соглашусь -кто на нарах , кто - в кремлёвских кабинетах.

После чего империя и стала трещать по швам.

согласитесь: треск и раскол уже в 17 -м начался.
Про репрессированные народы не забыв, оценим усилия и самого Кобы в окончательном развале империи.

Все сразу.
А как иначе?

можно иначе: внимательно присмотритесь к самозванцам.
Они Вам -родичи?

Ради бога! Чичибабин высказал свое мнение, а я, в противовес ему, все же продолжаю считать, что Родина - это не там, где лучше.

Нет у Чичибабина шкурничества.
В том стихе -тем более.

А где противоречие?

Кобу признаёте соучастником всех тех революционных преступлений .
А по-мне : он не менее прочих - государственный и военный преступник.