Вторая Мировая Война. Версия Резуна против официальной версии.

[Йицхак]

Ой, Йицхак, родной. Мне ли Вам рассказывать, как с помощью фигурного вырезания фраз из контекста полностью менять смысл текста?

Бумага, конечно, всё стерпит (с) и язык, однозначно, без костей (с)
Но факт есть факт: публикация нехилым тиражом содержит цитату и архивную ссылку.
Далее можно занять позицию "это всё враньё" или худо-бедно проверить.

Дык, все открытые документы двано в сети. выложены на куче сайтов кучей энтузиастов. поисковиков, и просто историков-любителей.

Нет, не все.
Причем настолько не все, что приходится только удивляться.
Но даже не в этом дело, а в логике смысла: отсутствие чего-то там в тырнете ни разу не означает отсутствие этого вообще.
А я так предпочитаю книжки с указанием автора и издателя.

Сорри, это и называется невозможным. Они ответят - приезжайте и читайте. Тем более что я - как-то пытался найти документы по боевому пути части, где служил мой дед - так что в архивы писал, опыт есть.

Говоря другими словами, возможность проверить - есть.

Это даже если забыть тот факт, что труд предоставления доказательства - лежит на выдвигающем его.

Солонин и представил доказательства - указал архив, где находится документ и полный архивный номер этого документа.

Ой. Здорово. Мы разбираем вопрос о том, врут ли ризуноиды как класс - и в качестве аргумента в споре вы предлагаете применять слова одного из ризуноидов.

Не слова, а документ, находящийся в архиве. А это, заметьте, две разницы

Ой, давайте.

Даю:
1. Самостоятельными действиями боевой авиации ВВС КБФ и ВВС ПрибОВО уничтожить корабли и транспорты в море и не допускать базирования флота противника в: Стокгольм, Карлскроне, Норрчепинг, Форэ, Гельсинки, Або, Раумо, Пори, Мемель, Данциг, Гдыня, Заенец, Штеттинг, Киль.
...
4. Во взаимодействии с флотом, обеспечивает захват Аландских островов путем ударов с воздуха и высадкой воздушного десанта, специально прикомандированными ВВС КБФ десантными частями ВВС Красной Армии.

Это записка по плану операций 1940 г., писал командующий ВВС КБФ Ермаченков командующему КБФ Трибуцу (РГА ВМФ, ф.Р-92, оп.2с, д.670, л.3)

Помните про бомбардировку Мальты и Суэца? Туда же приплюсуйте.

PS/ Кстати, возвращаясь к спору о родственных душах... полное согалсие с Вами некоего Владимира кагбе намекает. )))
К кому нацисты таки были ближе духовно.

Полное согласие со мной Владимира какбэ намекает, что человек в теме
Но, понимаю, Вы об идеологии национал-социализма из газеты "Правда" узнали.
Хочу Вас огорчить, их национальный социализм с советским интернациональным социализмом - родные братья.
Бо - социализм.
А уж про США товариСЧ вождь немецкого народа так без плевков и не вспоминал: американская плутократия, олигархи (ничего не напоминает?)
Родные по духу настолько, что даже песни друг у друга тырили.
Марш авиаторов помните? (мы рождены, чтоб сказку сделать былью..всё выше, и выше, и выше...)
Так на мотив этого марша немецкие товариСЧи пели "Песню берлинских молодых рабочих" (Das Berliner Jungarbeiterlied).
Название-то какое родное. А уж слова-то, слова-то
2. Bald rast der Aufruhr durch die grauen Straßen
Wir sind der Freiheit letztes Aufgebot.
Nicht länger sollen mehr die Bonzen prassen
Prolet: kämpf' mit, für Arbeit und für Brot.

Перевод:
Скоро затихнет волнение на серых улицах
Мы - последний вызов свободы .
Не должны больше кутить бонзы
Пролетарий: сражайся рядом, за работу и за хлеб.

Кстати, аналогия:
Заводы, вставайте! Шеренги смыкайте!
На битву шагайте, шагайте, шагайте!
Проверьте прицел, заряжайте ружье!
На бой пролетарий за дело свое!

Так, что интернационал-социалистам грех от своих духовных родственничков национал-социалистов отказываться.

[maestro]

Ицхак

Даю:

Полный текст, пожалуйста.

А то тут некоторые как-то уже цитировали апрельскую Директиву методом художественного цитирования до полной потери исходного смысла.

Ицхак- пока не будет более-менее полного текста, это все разговоры в пользу бедных и создание хорошей мины при плохой игре.

Бремя доказательства- на утверждающем.

Но факт есть факт: публикация нехилым тиражом содержит цитату и архивную ссылку.

Ну, простите, Резун издается еще большими тиражами. При том, что там содержится масса лжи. Причем, даже в самых важных местах концепции Ледокола Революции. Например, как вы знаете, грубо лжет про выборы-33.

Так что тираж и сам факт наличия ссылки- ничего не доказывает.

[maestro]

bska

Резун прав.

Забыли добавить: "... в главном".

[Йицхак]

Так что тираж и сам факт наличия ссылки- ничего не доказывает.

Улыбнулся.
Совершенно ничего не доказывает. За исключением пустячка - наличие такого документа и его содержание можно проверить в архиве

Поэтому все остальные словеса на эту тему, мягко говоря, излишни: есть сомнения - берёте и проверяете.
А то того момента изволит место быть процитированное.

[BJIaquMup]

Забыли добавить: "... в главном".

Мымирнотрудилисьананаснапали.

[maestro]

Ицхак

За исключением пустячка - наличие такого документа и его содержание можно проверить в архиве

Вот, и проверяйте. И предоставляйте полный текст. Вам же хочется, чтобы этот документ был принят к рассмотрению в дискуссии.

Вот вы и ищите. Разве не логично?

есть сомнения - берёте и проверяете.

У меня нет пока даже повода для сомнения. По причине отсутствия предмета рассмотрения.

[KPbI3]

смотрите как ждали "неожиданное" нападение и как потом не останавливаясь освобождают всю Европу, а ведь Гитлер еще даже не напал на Польшу, когда снималась "Эскадрилья №5", листва то в фильме не осенняя, а летняя до 1 сентября, да и не успели бы киношники снять весь фильм с конца сентября как пала Польша и до опадения листвы. Фильм снимался ДО ВТОРЖЕНИЯ в Польшу.

Может еще до Мюнхенского сговора снимался? Не напомните, кто в 1939 дал возможность Гитлеру напасть на Польшу?

[Йицхак]

Вот вы и ищите. Разве не логично?

С точки зрения почетного гидрогеолога - возможно.
А с точки зрения обычного человека - нет: исследователь привел текст архивного документа, указал его место нахождения и полный архивный номер.
Желающие опровергнуть - приводят документ, что в архиве такого документа нет, или есть, но в нём написано совершенно иное.

У меня нет пока даже повода для сомнения. По причине отсутствия предмета рассмотрения.

Улыбнулся.
Да,да. Я уже понял. Вы рассматриваете исключительно анонимные тырнетные писанины

[Йицхак]

Может еще до Мюнхенского сговора снимался? Не напомните, кто в 1939 дал возможность Гитлеру напасть на Польшу?

Хто?
.......

[maestro]

Йицхак

С точки зрения почетного гидрогеолога - возможно.

Ах, да! Вас же еще и факт существования просадочных грунтов корежит....

исследователь привел текст архивного документа,

Исследователь не привел текста.

Желающие опровергнуть - приводят документ, что в архиве такого документа нет, или есть, но в нём написано совершенно иное.

Бремя доказательств- на утверждающем. Он его привлекает- он пусть и показывает полный текст.

Желающие опровергнуть - приводят документ, что в архиве такого документа нет, или есть, но в нём написано совершенно иное.

Желание опровергнуть может возникнуть только после приведения док-ва или аргумента. Но никак не до.

Вы рассматриваете исключительно анонимные тырнетные писанины

Ну что вы! Я же не вы....

[Йицхак]

Ах, да! Вас же еще и факт существования просадочных грунтов корежит...

Нет, факт грунтов - ни разу. А вот рассуждения почетных гидрогеологов об этом мнимом или реальном факте - да, корежат. Бо не люблю дилетантов.

Исследователь не привел текста.

Синенький шрифт читайте.

Бремя доказательств- на утверждающем.

Он его и привел: архив и полный архивный номер указаны.

Желание опровергнуть может возникнуть только после приведения док-ва или аргумента. Но никак не до.

Улыбнулся, вспомнив Ваше любимое тырнетное "доказательство" выборов.

Ну что вы! Я же не вы...

Вот тут - в точку: Вы - однозначно не я.
Но пустое.
Архивный номер (как и в случае бомбардировки Мальты и Суэца) приведен, есть сомнения - проверяйте. Остальное - художественный свист.

[maestro]

Ицхак

А вот рассуждения почетных гидрогеологов об этом мнимом или реальном факте - да, корежат. Бо не люблю дилетантов.

Вы никого не любите. Из тех, кто с вами не согласен. А насчет просадочных грунтов- не извольте сумневаться. Таки да- сроде не замачивались.

Синенький шрифт читайте.

Это не докумеент. Это выдержки. Не дающие возможность понять, о чем идет речь.

Он его и привел: архив и полный архивный номер указаны.

Текст полный плз. А то, вдруг, как с 13А в апрельской директиве, художественно процитированной Полковником, получится.

Улыбнулся, вспомнив Ваше любимое тырнетное "доказательство" выборов.

Умение проводить аналогии- не самая ваша сильная сторона. Я ведь вам показываю полный результат.

Остальное - художественный свист.

Художественный свист- это то, что вы пытаетесь за джокумент выдавать. Цитируя вас: пустое.

[Rulla]

Для Йицхак

Улыбнулся, вспомнив Ваше любимое тырнетное "доказательство" выборов.

Надо заметить, что оно оказалось примерно в 10 000 раз весомнее ваших доказаительств на эту тему. Ведь наверняка зная, что Резун - лжет, вам и в голову не пришло искать какие-либо доказательства его слов вообще.

[Йицхак]

Надо заметить, что оно оказалось примерно в 10 000 раз весомнее ваших доказаительств на эту тему.

Улыбнулся.
Само собой. Классика жанра: тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман (с)
Помните, какую цифру означает термин "тьма"?
Анонимная пустышка из тырнета в некоторых умах оказалась в 10 000 раз весомее факта.
Но пустое.
Играемся словами.
Сосредоточьтесь лучше на архивном номере

[Rulla]

Для Йицхак


Улыбнулся.

Раньше вы делали это чаще. Шире. И даже, я бы сказал, ещё глупее.

Само собой. Классика жанра: тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман (с)

Да. Вам дороже. Вы не расстанетесь с ним, даже, как в этом случае, наверняка зная, что это - обман.

Также, Александр, ваши попытки притвориться непонимающим, будто любой источник безмерно весомее, чем голословное заявление, - не убедительны.

Анонимная пустышка из тырнета в некоторых умах оказалась в 10 000 раз весомее факта.

Позвольте, какого факта?

Факта, так факта. Я не возражаю.
Именно пректарить стыдную истерику и привести "факт" от вас и требуют.
Но извольте уж его представить. Хотя бы со ссылкой на самую анонимную пустышку.

То есть, извольте сообщить, сколько голосов собрали такие-то партии на выборах и подтвердить своё заявление источником. Любым. Как-то будет даже странно, если по столь популярной теме вы его не найдете в течение минуты.

Но любым, кроме Резуна. Причем, здесь никакой дискриминации нет, - просто, раз мы проверяем правдивость его сообщения, нельзя в подтверждение ее привести ее же.

Но пустое.

Да. Абсолютно пустое. Ваши унижения бесполезны. Резун солгал и попался. А вы превратили его позор в собственный.