Вторая Мировая Война. Версия Резуна против официальной версии.

[Бродяжка]

А вот советский флот был в состоянии реальной боеготовности, насколько понял по мемуарам. Самолеты особо не терял, зенитчики не мазали....возможно потому, что в любой момент ждали ланкастеров с грузом

К этому есть интересный штрих.За несколько дней до войны действовала боевая готовность №2.А в 00:30 22июня округа получили директиву о боевой готовности №1.То есть-полная боевая готовность.Еще точнее говоря-это фактически боевая тревога.

[Rulla]

Для zba


Вопрос ввода советских войск на балканы долго согласовывался дипломатически.

Он не согласовывался.

И Гитлер не занимал там непримиримой позиции

И Гитлер не рассматривал вопрос о вводе советских войск на Балканы. Ибо не имел никаких мотивов их туда допускать.

Сталин же, ясно говорил, что нефть Румынии ему не нужна нафик (тоже верю). А нужны базы и контроль проливов.

А Гитлер ясно ответил, что - фиг Сталину базы и проливы. Даже за такой шаг. как вступление в войну на стороне Германии, цена была очевидно несуразная. Это было еще в 40 году и с тех пор вопрос уже не поднимался. Более того, когда СССР сделал какие-то телодвижение в направлении союза с Югославией, Германия это сразу пресекла.

У Германии не было ни одной причины давать СССР вообще хоть что-то. Зачем бы, вдруг?

В любом случае, оные переговоры начались уже после принятия Барбароссы, и как сказал сам Гитлер, нападение на СССР должно было состояться независимо от их исхода.

Так что, скопление советских войск на западных границах было возможно политическим инструментом

Скопление советских войск на западной границе отсутствовало. Там было только 54% РККА, что, учитывая обстоятельства, было несуразно мало. Распределение сил явно указывало, что конфликт с Японией и даже Турцией Сталину представляется несравненно более вероятным.

А вот советский флот был в состоянии реальной боеготовности, насколько понял по мемуарам.

Советский флот, как легко можно понять по мемуарам, в течение всей войны был оставлся полностью небоеспособным. Даже имея абсолютное преимущество, скажем, на Черном море, он ничего не смог сделать, кроме как понести огромные потери.

возможно потому, что в любой момент ждали ланкастеров с грузом

Ну, если Сталин не ждал немцев, потому, что они заняты с англичанами, было бы странно, если бы он ждал занятых с немцами англичан. Едва ли он подозревал Черчилля в самоубийственных наклонностях. Ведь со стороны Англии напасть на СССР в 41 году было бы необычайно глупо.

[zba]

А Гитлер ясно ответил, что - фиг Сталину базы и проливы.

Нет, он согласился. Просто попросил не ссориться с Италией, которая там дальше находится. Резон - освобождение своих частей на балканах.

Насчет "с чего бы давать" - в 39м-41м были довольно большие объемы взаимных поставок, СССР давал нефть и др сырье, немцы - стратегические военные грузы. Не вяжется с Барбароссой ну совсем

[zba]

в 00:30 22июня округа получили директиву о боевой готовности №1.То есть-полная боевая готовность.Еще точнее говоря-это фактически боевая тревога.

До частей сия весть не дошла. А про флот - воспоминания о реальной степени боеготовности первых дней войны.

[Бродяжка]

До частей сия весть не дошла.

Такого не бывает.Даже во времена Ельцина когда в армии был полный дурдом такое невозможно.А при Сталине,когда расстреливали невзирая на звания и должности за малейший повод и без повода?!Приказ о полной боевой готовности не дошел до войск .Директива именно ПОСТУПИЛА в округа в 00:30.

[Rulla]

Для zba


Нет, он согласился. Просто попросил не ссориться с Италией, которая там дальше находится.

Да, вот, нет. Он именно отказался. Пусть и в вежливой форме. В конце 40 переговоры прекратились, СССР не получил ничего.

Резон - освобождение своих частей на балканах.

Зачем? Для нападения на СССР? Да, Гитлер, действительно, переживал, что из-за боевых действий в Югославии "Барбароссу" пришлось задержать на 6 недель.

Насчет "с чего бы давать" - в 39м-41м были довольно большие объемы взаимных поставок

То-то, что взаимных. Если Германия торговала со Швецией, из этого не вытекало, что она должна ей отдавать какие-то территории.

Не вяжется с Барбароссой ну совсем

Идеально вяжется. Зачем немцам было платить за это сырье, если его можно было взять даром? Как трофей.

С какого бодуна Гитлеру было идти на уступки державе, которую он рассчитывал разгромить за 5 месяцев?

[zba]

Такого не бывает

Директиву части не получили, читал это еще в советской (официальной) историографии. Плюс картина боев - ну никак не говорит о высокой советской боеготовности...

[Полковник]

Всё? Тема сдохла?

.

[zba]

Всё? Тема сдохла?

Упокоилась.
Кстати, - за отсутствием аргументов у защитников версии Резуна.

А Гитлер ясно ответил, что - фиг Сталину базы и проливы. Даже за такой шаг. как вступление в войну на стороне Германии, цена была очевидно несуразная.

Не мог Гитлер так ответить. Даже несмотря на свою эксцентричность. Проливы это Турция, Турция - сателлит Англии (несмотря на формальный нейтралитет). То есть не Гитлерово хозяйство, а врагов его. Вот как.

Что же касается цены - то Россия (Как минимум) связывала бы транспортной сетью Германию и Японию. Плюс - прекращение сырьевого голода для Германии. и много чего еще.

[Rulla]

Для zba


Не мог Гитлер так ответить. Даже несмотря на свою эксцентричность.

Гитлер не употреблял слова "фиг", если вы об этом. Да и в переговорах лично не участвовал. Они велись на уровне министров иностранных дел.

В обмен на переход от вооруженного нейтралитета к союзничеству в рамках оси СССР требовал контроль над проливами и большей частью Балкан. Ничего не получил, чем переговоры и закончились.

Но пока они еще шли, Гитлер распорядился продолжать подготовку Барбароссы, которая джолжна была начаться независимо от исхода переговоров.

В 41 году состоялся еще один дипломатический инцидент. СССР предложил союз Югославии. Сербы были полностью за. Но немцы дипломатически показали кулак. Сталин снял вопрос и сдал сербов.

Проливы это Турция, Турция - сателлит Англии

Турция в 40 году не была сателлитом Англии, во-первых, потому, что она им вообще не была с начала 20 века и в первую мировую воевала против Англии. Во-вторых, потому, что в 40 году она технически не могла быть сателлитом Англии. Ибо Англия не смогла бы и не стала бы ее защищать. В-третьих, в 41-42 году СССР реально опасался вступления Турции в войну на стороне Германии.

К тому времени, Турция традиционно считалась прогерманской страной. Как, например, Болгария. Но в отличие от последней, еще и традиционно антирусской.

Конечно, проливы Германии не принадлежали. Но сама турция не могла бы помешать СССР взять их под контроль. Англия, до смерти желающая заполучить СССР в союзники, не только не вмешалась бы, но и поздравила бы СССР, как и в случае аншлюса восточной Польши.

...Ой, вот, всех англичане слили, а турок бы не слили...

Конкретно выразить силовой протест могла только Германия. Ее мнения Сталин и спрашивал.

Что же касается цены - то Россия (Как минимум) связывала бы транспортной сетью Германию и Японию.

Она и так связывала. Как нейтральная страна. Хотя, связь в виде единственной ж/д ветки...

Но никакой систематической торговли между Германией и Японией не велось даже до войны. Всю войну немцев меньше всего на свете беспокоило, что они отрезаны от Японии.

Плюс - прекращение сырьевого голода для Германии.

СССР и Швеция и так поставляли Германии все, что она была готова купить. Вы слышали о кких-то эмбарго, ограничениях поставок? К тому же, Гитлер собирался захватить это самое сырье.

[Ярило]

В реальности он так и остался планом. Резун дает стройную теорию, но у нее есть недостатки.

Зба, я же приводил документы, по которым ясно, что Сталин (точнее генштаб) готовил контрнаступление на Германию с юга.

Второй - крайне низкая боеготовность советских войск 22 июня. Включая нехватку снарядов, топлива, и т п. + боеготовность (в реальности) - понятие универсальное, неделимое на "боеготовность наступать" и "боеготовность обороняться"

Тут есть маленький нюанс. Низкая боеготовность ещё не говорит о том, что войска нападать не будут. Кто считает грузин рэмбами? А они напали.
Другое дело, что Резун пытается приписать РККА качества которых у них и не было, в то время как существенно занижает способности вермахта.

То есть план все-таки был?(хоть его и не удалось покурить по независящим от обладателя причинам).

Дык у всех есть планы. Вон, янки собирались повдергнуть бомбардировке СССР, а этого не сделали.

По поводу объекта для удара.Насколько помню из его книг,Резун как раз таки и говорил про Румынию,точнее про ее нефтепромыслы.Это был для немцев единственный серьезный источник нефти.И захват этого источника автоматически ставил Германию раком.

Потеря этого источника ничем Гитлеру особо не грозила. В 1944-м году немцы лишились этого источника, дык ещё воевали почти год. Кстати, нефтепромыслы Плоэшти принадлежали не Румынии а американцам. Далее, до ВМВ основным поставщиком нефти в Германии была Британия. Поэтому Прекращение поставок нефти из Британии ставило Германию раком и в другие интересные позы. Помимо Плоешти, у Германии в источниках были Польша, Венгрия, Норвегия. Также нефть в небольших количествах добывалась в самой Германии - возле Бремен и Гамбурга.

Как показатель серьезности этого можно взять во внимание что в первые дни войны по сути единицы наших самолетов из тех что не были раздолбаны на аэродромах все таки лупанули по этим объектам и добыча нефти сразу упала вполовину.

Зато Германия не испытала дефицита горючего.

А дунайская флотилия?По плану ведь поперли,не в оборону,а вперед.Красавцы просто,жаль впустую погибли.

В соответствии с планом - подготовка контрудара. Если не в курсе, то именно погранцам отводилась роль спецназа (тогда осназ). кстати, Резун указывает, что пограничников отводили, а на их места ставили войска. Брешет, конечно. Но такой брехнёй он сам себе противоречит.

В этом действительно нет ничего аморального. Более того, очень даже зря СССР этого не делал. В мае 41 года, видя, что немцы собираются на границе, Жуков предложил Сталину напасть, пока подошла только половина и еще сила на нашей стороне. Сталин не рискнул.

1) Жуков такого не предлагал.
2) Я уже приводил данные, что Сталин не мог напасть чисто физически. Он бы предстал агрессором перед всем миром. Если уже не перед всем, то перед Японией - точно.

А раз так, то, не закончив с Англией, открывать второй фронт не станет. По этому, всю подготовку воспринимал, как попытку "взять на пушку".

Рулла, в политике понты не проходят. Сталин знал, что немцы собирааются нападать. Вопрос стоял в дате и в плане их действий. А поскольку он знал о готовящимся нападении, то и предпринял меры
1) Сообщение ТАСС
2) предложение встретиться Молотова и Гитлера 18.06.1941
3) Заставил ожидать Шулленбурга в приёмно 4 часа, что бы он передал объявление войны уже после нападения.
Т.о. Сталин юридически стал жертвой агрессии.

Такого не бывает.Даже во времена Ельцина когда в армии был полный дурдом такое невозможно.А при Сталине,когда расстреливали невзирая на звания и должности за малейший повод и без повода?!Приказ о полной боевой готовности не дошел до войск .Директива именно ПОСТУПИЛА в округа в 00:30.

Бывает. За что расстреляли Павлова? Официально за халатность - он не привёл войска ЗапОВО в боевую готовность, по приказу. Сам приказ о приведении войск в боевую готовность был отдан 19 июня (предположительно).

СССР и Швеция и так поставляли Германии все, что она была готова купить.

Вообще то не всё (Это про СССР). Также в Германию поставками занимались США, Франция, Британия, Норвегия, Финляндия, Испания, Ирландия, Португалия. Часть поставщиков были союзниками. Часть врагами не являлись, но были союзниками врагов Германии.
Такой пример. Монополистом по торговле шёлка были США. И все знают про десантную операцию на Крите. немцы закупили столько шёлка, что не только наклепали кучу парашютов, обеспечив снабжение десантных корпусов, но и даже делали нижние бельё для офицеров. А вот СССР покупал этот шёлк нелегально. И приходлось ему разрабатывать методики высадки из летящего самолёта без парашюта или клепать их из х/б.

[Rulla]

Для Ярило


1) Жуков такого не предлагал.
2) Я уже приводил данные, что Сталин не мог напасть чисто физически. Он бы предстал агрессором перед всем миром. Если уже не перед всем, то перед Японией - точно.

Записка здесь приводилась.
А Сталина меньше всего волновало как и перед кем он предстанет. В политике такая ерунда не принимается в расчет. Все равно, как не изголяйся, а все кому выгодно - одобрят и поддержат (если надо сами придумают оправдания). А те, кому не выгодно, сурово осудят. Всегда найдут за что.

Рулла, в политике понты не проходят.

Кидание понтов, то есть, различные демонстрации, - основной инструмент политики. Есть даже такой термин: дипломатия канонерок.

Монополистом по торговле шёлка были США. И все знают про десантную операцию на Крите. немцы закупили столько шёлка, что не только наклепали кучу парашютов,

Для изготовления парашютов шелк непригоден. В период ВМВ использовался перкаль.

А вот СССР покупал этот шёлк нелегально. И приходлось ему разрабатывать методики высадки из летящего самолёта без парашюта или клепать их из х/б.

...и в СССР тоже использовался только перкаль.

[Полковник]

Упокоилась.
Кстати, - за отсутствием аргументов у защитников версии Резуна.

Да нет - за отсутствием здравого смысла у защитников официальной версии.

Кстати тут нас уверяли, что Сталин не мог напасть 5-ю млн на 7-ми лимоный вермахт... Так вот, я говорил, что "Армию резерва" считать не надо... Уж если считаете, то и по РККА надо считать...

И вот я нашёл численность запасных частей РККА... правда по состоянию на 1.05.1939. = 947 493 а подготовлено за тот-же 39-й год МНС - 501 302 и РС - 2 657 802

Ссылка: http://rkka.ru/handbook/data/zap010539.htm

Так что если считать всё в СССР, как и делал Рулла по Германии... то вот и получится 7 на 7 млн. То есть РККА + Зап части + НКВД + ВМФ. Как и в Германии всё считали: Сухопутные + Авиа + Флот + Армия резерва + СС

- По группировке тоже всё понятно - ни одной дивизии в обороне нет
- Концентрация техники и л/с на западных границах...

...да что я вам повторяю - уже неоднократно было всё предъявлено.

.

[Полковник]

Другое дело, что Резун пытается приписать РККА качества которых у них и не было, в то время как существенно занижает способности вермахта.

Например какие:
1. - ...
2. - ...

???

Группировка войс (сил) - развёрнутые (расположенные) на ТВД в соответсвии с замыслом предстоящих действий .... Стратегическая ГВ ВС государства для отражения агрессии и ведения войны в своей основе создаётся заблаговременно, в мирное время.

Нет, дорогуша всё не так:
Яндекс.СловаСРё: РРїРµСР°Сивная РіССРїРїРёСРѕРІРєР° РІРѕР№СЃРє (СЃРёР» СлоСР°)

« - расстановка войск (сил флота) и средств по оперативно-стратегическим и операционным объединениям и выполняемым задачам с соответствующим их построением и расположением на местности. Обычно включает главные, вспомогательные и демонстративные группировки, десанты, общие группировки соединений и частей видов ВС, специальных войск, группировки тыла и технического обеспечения, действующие в интересах всего объединения.»

То есть как видите, именно так, как я и сказал: «Правильно = ГРУППИРОВКА. Просто группировка это и есть МЕСТА расположения войск, а уже потом их состав.»

Ты за свой базар отвечать не собираешься. Заставят. Или задавят.
Я выложил наш диалог - так пускай участники судят. Характерно то, что мало того , что отбрёхиваешься от представленных тобой документов, так отбрёхиваешься и от своих слов. Как таких людей называют?

Таких людей, как ты, называют очень нехорошими словами. Если ВЫ выкладываете комментарии на моё сообщение, прозвычавшее 145 реплик тому назад, то должны быть готовы к тому, что я могу и не вспомнить сразу о чём там шла речь! Смотрим:
«Фраза участника "документ" была иной!» - да, действительно, фраза участника «документ» была именно такой как вы и представили. Однако:
«Цитата участника документ:
«Чистых стрелковых дивизий, исключая танковые и моторизованные, предназначенных главным образом для наступательных действий, маневра и отражения контратак,»
Что пишет несостоявшийся преподователь военной кафедры?
Цитата участника Полковник:
«5. ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ танковых и моторизованных дивизий = наступление»
Без комментариев.»

Да, действительно, тут комментарии излишни ибо «несостоявшийся преподователь военной кафедры» оказался абсолютно прав, и просто недопонял, чего хотел сказать гений Ярило

Короче ВЫ процитировали правильно, а что сказать-то хотели???

За твою неграмотность извиняться? Если ты не понимаешь значение марганца для бронированной стали, то это твои трудности. Если не понимаешь смысл добавление хрома в железо для получения нержавейки - топай в школу.

http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=1468434&postcount=1723

единственное в СССР (да и в Европе), разработанное в то время месторождение марганца (Полковник, наверное не знает, что без марганца выплав стали невозможнен) в Никополе. Поэтому хоть весь СССР заводами застрой, но без никопльского марганца не обойтись.

Нет, Ярило, извиняться надо имеено вам и именно за безграмотность ВАШУ. Потому что любой уважающий себя человек, прежде чем делать такие дибильные заявления: «без марганца выплав стали невозможнен» - так вот, нормальный человек, хотя бы ознакамливается с азами чёрной металлургии и при этом узнаёт что:
1. К броне предъявляются противоречивые требования, вязкость+твёрдость. Твёрдость обеспечивается наличием углерода и кремния, которые вообще специально добавлять не надо.
2. Броня бывает гомогенная и гетерогенная(цементованная)
3. Хоть что-то слышал о «высоком отпуске»
4. Есть такая штука «дендриты» и почему в СССР броневая сталь прокатывалась обычно
5. Легирующие элементы всего лишь упрощают процесс закалки. Для броневой стали в те времена использовали никель и хром.
6. Никель и ванадий позволяют «играть» вязкостью без ухудшения прочности
7. Большая (не бОльшая а большАя) часть марок броневых сталей в те времена, имела большую вязкость при относительно небольшой твёрдости. Т.е. при их производстве, марганец, был в принципе и не нужен. Именно на этом фоне СССР и выделялся у нас броневую сталь делали очень твёрдой при относительно небольшой вязкости и в основном гетерогенной. Тут же следует отметить, что конечно же не всю и технология производства брони конечно же менялась

Вывод:
Извиняться Ярило, вам всё-ж таки придётся.

Я же пишу - не знает полковник, отличие разведывательного бурения от промышленного.
Не забыл ещё, как выглядят на карте местрасположения добычи нефти?

Ну конечно куда там Между прочим, Горец привёл уже данные о нефтедобыче в Башкирии если ЭТО = «разведывательное бурение», то позвольте мне представиться: «Гастелло».

Да-да. Ты меня обвинял в незнании Зимней войны. Как произошёл разгром 44 дивизии?

Элементарно попёрли наступать, их окружили и кирдык И какое это имеет отношение к тому, что существуют лишь два основных вида БД?

Читал. Не помняю там такого. Ваша задача указать название книги, страницу и главу.

Ваши проблемы с памятью это не мои проблемы. В этой теме есть вся инфа, все ссылки. Если считаете возможным вынуждать меня лазить по всей теме, выискивая ваши реплики, то не ждите к себе другого отношения.

1 декабря - последнее наступление немцев - попытка прорыва фронта в районе Апрелевки
5 декабря наши войска переходят в наступление
8 декабря Гитлер подпиал приказ о переходе своих войск к обороне.

Это не КОНТРУДАР. Советское командование не знало когда Гитлер дал приказ на оборону, да это и пофиг: По факту = немецкие войска выдохлись, остановили наступление пришло время для нашего наступления, пока противник не организовал оборону на достигнутых рубежах. Это основы тактики, Ярило. Я понимаю, что это для вас недоступно, но ссылки на учебники и боевые уставы давались вы могли бы ознакомиться

Если ТЫ это дело выкладывал, То ТЕБЕ легче найти СВОЁ сообщение

Если считаете возможным вынуждать меня лазить по всей теме, выискивая ваши реплики, то не ждите к себе другого отношения.

Это устраивает?

Очень даже! Особенно вот последний пункт:
«8. Исполнение донести 1.7 и 15.7.41 через начальника Генерального штаба.»
То есть приказ даёт почти месяц на выполнение маскировочных мероприятий я бы назвал это саботажем но не командующих округов а самого высшего уровня ибо сколько требуется времени на маскировку? Неужто цельный месяц? И вот именно такая постановка проблемы и вызывает вопросы. Особенно на фоне требований ПУ-39 «156. Пассивные мероприятия войск заключаются в своевременном расчленении и рассредоточении войск, в принятии мер маскировки,» Мог ли командир любого ранга нарушать требования устава? Вы предлагаете, что все командиры, как словно по сговору, саботировали требования нормативных документов???

Нет, Ярило пренебрежение маскировкой это вот именно пренебрежение и есть, и оно санкционировано на самом высшем уровне, - у меня просто нет других объяснений не могли все разом сговориться и наплевать на устав если у вас есть другие объяснения озвучьте их

Для отправки на губу нужна судмедэкспертиза?

В таком случае данные об отправлении на губу по причине пьянства.

Не переброска была, о посылание тракторов, предназначенных для перевозки гаубиц за снарядами накануне войны. Разницу улавливаешь?

Ссылочку, плизззз

Упомянул мельком его проекты, типа гибрида пушки-зенитки-гаубицы, зенитных автоматов с несгараемой гильзой, да типа запрета на пистолеты-пулемёты

Ссылочку, плизззз

А вот о проекте безоткатных пушек (которые, кстати были приняты на вооружения, всего наклепали около 5 тыс штук)

Как они назывались? Кто ими был вооружён? Когда?

И мехкорпуса - тоже пошли от Тухачевского. Со своей авиацией.

Ссылочку, плизззз

Так же является бредом резуна заявления, что в армии его ненавидели (И в народе). Только вот почитай мемуары, там генералы скорбят, что грохнули Тухачевского

Ссылочку, плизззз

Согласитесь, странные действия Сталина, если бы он собирался нападать?

Не соглашусь вы же когда хотите борова зарезать, скрываете свои намерения а то ведь и боднуть может

Вывод один - война вот-вот начнётся.

Вывод правильный. Только вот беда уже давно доказано, что в возможность Гитлеровского нападения тов. Сталин просто НЕ ВЕРИЛ.
ПОЭТОМУ действия Сталина ну никак нельзя рассматривать как ответ на Гитлеровскую угрозу.

Так что ничего вы не объяснили нелогично

Что сделал Павлов? Ничего. ТОчнее он отсылает тракторы за снарядами для гаубиц.

А кто-то что-то сделал? Директива Жукова носит подтверждающий характер. Т.е. до этой директивы были какие-то приказы, по ним что-то делалось директива, если её перевести на нормальный язык, гласит следующее: «действовать по ранее полученным распоряжениям, но быть на стрёме.»

И этот допрос я не нашёл. КАКИЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПРЕДЪЯВИЛИ ПАВЛОВУ, ЧТО ОН СОЗНАЛСЯ?

Вот когда вы его найдёте мы его прочитаем полностью тогда и можно будет говорить о том, какие-такие доказательства предъявили Павлову, что он таки во всём сознался

Майкоп находится возле границы. Всё ясно.

1. При чём тут Майкоп???
2. Как насчёт Бреста???

откуда чеченцы взяли оружие?

Вы не поверите сначала купили вот именно у русских да за доллары я сам был в шоке бизнес, блин

официальная дата открытия нафти в Башкирии. Но тебе это пофиг.

Да. Просто потрясающе написано же что первая скважина запущена и это всего лишь открытие месторождения а впрочем ведь и сталь незя выплавлять без марганца что-ж я удивляюсь то

ПРиведите полностью сообщение. Иначе получите кличку почётного звиздобола.

Ну это ВАШЕ утверждение вы же про меня что-то там ляпнули вот и приведите, где я говорил что: .

И в конце-концов это финны объявили войну и начали наступать.

Вот с этого места как можно более подробнее: кто кому объявил войну, и кто на кого начал наступать

Политическая часть "Ледокола" полный бред.

Бред но далеко не полный. Всё же идеология коммунизма = завоевание мирового господства и превращение всех государств в союзные республики

.

[Полковник]

Для изготовления парашютов шелк непригоден. В период ВМВ использовался перкаль.

А вот СССР покупал этот шёлк нелегально. И приходлось ему разрабатывать методики высадки из летящего самолёта без парашюта или клепать их из х/б.

...и в СССР тоже использовался только перкаль.

И снова тов. гамают показывает полное несоответствие занимаемой должности:

Яндекс.СловаСРё: РР°СР°ССС

"Купол П. изготавливают из парашютного полотна, вырабатываемого из химических волокон (например, из капрона, нейлона-66, кинола, номекса), стеклометаллизированного волокна, натурального шёлка и хлопка. Парашютное полотно обладает высокой прочностью при статической и динамической нагрузках, несминаемостью, малой удельной массой, термостойкостью и т.д."

Обратите внимание на слова: "...НАТУРАЛЬНОГО ШЁЛКА..."

Ну, Рулла, ну .... - ну зачем же вы постоянно позоритесь в сверкающих лужах? ... когда молчите = золотко, золоткой, но стоит только вам рот открыть = ****(???)

.