Вторая Мировая Война. Версия Резуна против официальной версии.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Elf18
    Ветеран

    • 05 January 2019
    • 31332

    #8236
    Сообщение от Сергей5511

    Ты хоть понимаешь о каких укрепрайонах речь, недозачаток?
    Да понимаю пьянь советская.

    Комментарий

    • Сергей5511
      Отключен

      • 03 December 2017
      • 6266

      #8237
      Сообщение от Hanky
      И они (дивизии прикрытия) не были отмобилизованы и развёрнуты до нападения Германии. Т.е. к ведению оборонительных действий не готовы.
      Тогда какое нападение если нет отмобилизованных войск?




      на всякий случай ещё раз задаю вопрос:

      ведь ты утверждаешь, что:

      а если готовился, то покажи план оборонительной операции на случай войны с Германией.
      связи с недостатками в работе Генштаба, отмеченными в акте сдачи и приема Наркомата обороны, 19 августа начальник Генштаба маршал Шапошников был заменен генералом армии К.А. Мерецковым. Под его руководством все тот же Василевский на основе последних указаний кардинально переработал этот план, получивший название «Соображения об основах стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на Западе и на Востоке на 1940 и 1941 годы». 18 сентября он был дополнен «Соображениями по развертыванию Вооруженных Сил Красной Армии на случай войны с Финляндией», представлявшими собой план разгрома этой страны, если это окажется необходимым. Но, так как вступление Финляндии в войну в одиночку считалось маловероятным, планирование велось с расчетом на борьбу прежде всего с Германией. Для этого предусматривалось развернуть на Западном ТВД войска трех фронтов: Северо-Западного (СЗФ), Западного (ЗапФ) и Юго-Западного (ЮЗФ). На случай войны с Японией планировалось создать Забайкальский и Дальневосточный фронты.
      В новом плане, в отличие от всех предыдущих, наконец были совершенно точно определены все основные противники СССР и сделан правильный вывод о необходимости быть готовым к войне на два фронта: на западе и востоке. Генеральный штаб, несмотря на заключенные с Германией соглашения, верно определил основного противника и возможный состав враждебной СССР коалиции в Европе. Ясна для него была и позиция возможных союзников Германии Финляндии и Румынии, которые надеялись в союзе с Гитлером вернуть утраченные в 1940 г. территории.
      Планом предусматривалось два варианта стратегического развертывания на Западе. Согласно первому из них, главные силы Красной Армии должны были действовать южнее Припятских болот, имея главную задачу разгромить Люблин-Сандомирскую группировку немцев и отрезать Германию от Балкан и прежде всего от румынской нефти (так называемый «южный» вариант, см. схему 9).


      Именно этот вариант считался основным. В записке был приведен расчет на создание группировки войск ЮЗФ. В нем указывалось, что с учетом существующей пропускной способности железных дорог юго-запада сосредоточение главных сил армий фронта (68 стрелковых дивизий) может быть закончено лишь на 30-й день от начала мобилизации, только после чего и возможен будет переход в общее наступление для решения поставленных выше задач. Поэтому разработчики честно указали, что «Столь поздние сроки развертывания армий Юго-Западного фронта и являются единственным, но серьезным недостатком данного варианта развертывания».
      По второму варианту решающие сражения намечались севернее Брест-Литовска, где задачей советских войск ставилось: нанести поражение главным силам германской армии в пределах Восточной Пруссии и овладеть последней (так называемый «северный» вариант, см. схему 10). При этом в обоих случаях предполагалось, что боевые действия начнутся с активной обороны с задачей прикрытия мобилизации и сосредоточения главных сил советских войск. В записке указывалось, что «Окончательное решение на развертывание будет зависеть от той политической обстановки, которая сложится к началу войны, в условиях же мирного времени считаю необходимым иметь разработанными оба варианта».
      Ты пытался предъявить:

      и тут же, ниже, ты уже сам себя опроверг, утверждая:

      ты от собственной мобилизации обороняться собрался?
      Але, бык театральный. Не надо ничего домысливать.Ты спросил почему три боекомплекта на 15 дней? Я тебе ответил,это на время мобилизации.Фсьо

      Так она неразвёрнута.
      Так , все, вали нахрен

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Hanky
      Вот тут
      Тыл Западного фронта в первые дни Отечественной войны
      статья полковника Бойко И.
      Тыл Западного фронта в первые дни Отечественной войны

      просвещайся...
      Малышщ, в 30 км от предполагаемой линии фронта.
      А то что в городах-ошибки планирования.Дальше что?
      Напоминаю, еше раз затупишь, поедешь в игнор

      Комментарий

      • Hanky
        Ветеран

        • 18 December 2011
        • 1036

        #8238
        Сообщение от Сергей5511
        Тогда какое нападение если нет отмобилизованных войск?
        А где ты вычитал, что СССР планировал нападать 22 июня? Где то туда...ближе к августу.


        При этом в обоих случаях предполагалось, что боевые действия начнутся с активной обороны с задачей прикрытия мобилизации и сосредоточения главных сил советских войск.
        АХАХАХАХА ))))))))

        и как же ты, "стратег" ))) собрался "активно обороняться" с 1 б/к на 5 суток?

        Але, бык театральный.
        Бык театральный на тебя в зеркало смотрит.

        Ты спросил почему три боекомплекта на 15 дней? Я тебе ответил,это на время мобилизации.
        Так мобилизацию прикрывать надо )))))) ты реально тупой!!!
        ТЫ САМ ЖЕ НАПИСАЛ ТОЛЬКО ЧТО:
        При этом в обоих случаях предполагалось, что боевые действия начнутся с активной обороны с задачей прикрытия мобилизации и сосредоточения главных сил советских войск.
        А У ТЕБЯ 1 Б/К НА 5 СУТОК ))))))))


        Так , все, вали нахрен
        Соси захрен

        - - - Добавлено - - -

        Малышщ, в 30 км от предполагаемой линии фронта.
        А то что в городах-ошибки планирования.Дальше что?
        Малышка, это и есть "передок", о котором ты мычала. В масштабах округа, а тем более государства, это "передок".
        Угадай время подлёта на полста км. даже для авиации 40-х годов

        А дальше вопрос: а нахрена так близко склады размещать, если планируешь оборону?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Полковник
        Да ему похрен - он верующий совок.
        Нет, он просто тупой. Он реально просто тупой.

        Комментарий

        • Сергей5511
          Отключен

          • 03 December 2017
          • 6266

          #8239
          Сообщение от Полковник
          Непробиваемый. Засчитывай что хочешь. Это как с верующими - они ни под каким соусом, просто не будут даже смотреть на факты, которые хоть в чём-то коробят их точку зрения.

          Свободен.
          Я даже дальше читать не буду.
          Доктрины я тебе приводил. Планов обороны было два, Южный и Северный.О них я писал выше
          Оба плана предполагали только ответные действия.
          Теперь твоя очередь- предоставь план нападения на Германию аналогичный плану Барбаросса.
          Если такого нет- слив



          Да ему похрен - он верующий совок.
          Он даже не в курсе какую должность занимал тов. Сталин.
          С 6 мая 1941 года- предсовнаркома.Глава правительства со всей полнотой полномочий
          С 30 июня 1941 года руководитель ГКО, предсовнарком и нарком обороны.

          Еще вопросы?

          Все остальное убрал ибо вода и болтовня. Запасся попкорном в ожидании плана нападения на Германию

          Комментарий

          • Сергей5511
            Отключен

            • 03 December 2017
            • 6266

            #8240
            Сообщение от Hanky


            АХАХАХАХА ))))))))

            и как же ты, "стратег" ))) собрался "активно обороняться" с 1 б/к на 5 суток?
            Ты тупой? Черным по русски написано- на время мобилизации.


            Малышка, это и есть "передок", о котором ты мычала. В масштабах округа, а тем более государства, это "передок".
            Понятно. Мальчик просто тупой
            Угадай время подлёта на полста км. даже для авиации 40-х годов
            Схватился за голову...... Ну и тупооой А куда же склады отодвигать то надо, стратег диванный? На 100 км? На 1000?

            А дальше вопрос: а нахрена так близко склады размещать, если планируешь оборону?
            Мальчик -дерево, ...впрочем,объяснять бестолку. Просто в игнор придурка.Пшел

            Комментарий

            • Hanky
              Ветеран

              • 18 December 2011
              • 1036

              #8241
              Сообщение от Сергей5511
              Ты тупой? Черным по русски написано- на время мобилизации.
              АХАХАХА ))))) Ты тупее садовой улитки
              ЧИТАЙ:
              При этом в обоих случаях предполагалось, что боевые действия начнутся с активной обороны с задачей прикрытия мобилизации и сосредоточения главных сил советских войск.
              Ты, эту мобилизацию должен прикрывать активной обороной!!! ДОШЛО?
              А откуда ты возьмёшь активную оборону, если у тебя норма расхода боеприпасов на 15 суток 3 б/к!!!

              Понятно. Мальчик просто тупой
              Девочка, судя по твоему следующему вопросу:
              А куда же склады отодвигать то надо, стратег диванный? На 100 км? На 1000?
              ты тупее меня во много раз

              естественно!!! на 100 км., и дальше, если понадобится. А доставка всего необходимого со складов решается за счёт насыщения автотранспортом. Которого у тебя катастрофически не хватает )))
              А не хватает его у тебя, потому что тылы не развёрнуты.
              Нужна мобилизация, которую...прикрывать активной обороной с 1 б/к на 5 суток )))))))))))

              Комментарий

              • Полковник
                Ветеран

                • 14 September 2005
                • 18241

                #8242
                Сообщение от Сергей5511
                Я тебе привел доктрину, которая изложена в уставе 39 года.
                Конечно, а в газете "Сельская жизнь" всегда писали что удои неуклонно повышаются... бедные коровы...

                Изложена, Серёга, изложена. Куда-же чётче-то:

                2. Оборона нашей Родины есть активная оборона.

                На всякое нападение врага Союз Советских Социалистических Республик ответит сокрушающим ударом всей мощи своих вооруженных сил.

                Наша война против напавшего врага будет самой справедливой из всех войн, какие знает история человечества.

                Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий.

                Войну мы будем вести наступательно, с самой решительной целью полного разгрома противника на его же территории.

                Боевые действия Красной Армии будут вестись на уничтожение. Основной целью Красной Армии будет достижение решительной победы и полное сокрушение врага.


                Чего-ж тут не понятного-то?
                Если враг навяжет нам войну... интересно как? Посмотрит косо изподвыподверта - это щитово?
                Так вот - как только навяжет, так сразу РККА превратится в самую нападающую из всех нападающий армий. У РККА для этого ВСЁ есть - 3 ляма в боевых подразделениях и формированиях, 12 килотанков, 7,5 килосамолётов, 39,5 килостволов арты и миномётов, туева хуча ГСМ, снабжения и боеприпасов...
                Чо-бы не понападать-то...

                Сообщение от Сергей5511
                Ты обратил внимание, что эти укрепрайоны ВНУТРИ страны?
                А ГДЕ, млин, укрепрайонам ЕЩЁ можно быть??? Не на Марсе же???

                Сообщение от Сергей5511
                Созданы были с 39 года Брянский, Вяземский,Ржевский,Спас-Деменский
                Я чо-то не понял!
                Ты сейчас о чём говоришь вообще???
                Всё перечисленное - это Ржевская оборонительная линия третьего рубежа обороны. Запланирована, КАРЛ(!) ЗАПЛАНИРОВАНА - в мае 1941 года. По этому плану первая очередь строительства должна была быть закончена к 1 июня 1942 года. До начала ВОВ там даже конь не валялся. А ты мне пытаешься впаривать про 1939-й...

                Серый - просто признай, что в фактологическом материале по началу ВМВ ты просто дуб-дубарём, и ничего кроме совдеповских агиток не знаешь. Хотя... что тебе мешало залезть в тот-же гугель и поинтересоваться??? Позорищще!

                Сообщение от Сергей5511
                И так, я жду документа, утвержденного и принятого к исполнению о нападении на Германию.
                Я тебе русским по-белому СРАЗУ сказал: "Планов НЕТУ!" от слова - НИКАКИХ нету.
                Ни наступательных, ни оборонительных.
                Есть вот только то, что советские историки, умудрились недоглядеть и пропустить в публикации.
                Те самые "записки", которые ты считаешь макулатурой.

                Тем более верх идиотизма требовать подписи Сталина на документах. Тов. Сталин НИГДЕ не расписывался, от слова СОВСЕМ, исключая документы ЦК.

                Сообщение от Сергей5511
                Значит и нападение не планировалось.

                То есть если убийца не написал чистосердечное признание, значит он никого не убивал.
                А на отпечатки пальцев, режик, показания свидетелей, записи видеокамер - просто и тупо забъём.
                Поздравляю твой маразм!

                Сообщение от Сергей5511
                К войне готовились. И не могли не готовиться, если не идиоты.Все прекрасно знали, что война будет.
                Да, конечно - и это нашло своё отражение в ПУ-39.

                Сообщение от Сергей5511
                Занимали выгодные плацдармы, создавали буферные зоны, строили укрепрайоны, причем внутри страны, наращивали промышленность.Это нормально и не говорит о желании непременно напасть.
                А знаешь в чём прикол с оборонительными линиями?
                Не знаешь.
                Рассказываю:
                Ни одна оборонительная линия была не способна обороняться. Причина проста - их некому было оборонять. ВОЙСКА В ОБОРОНЕ НЕ СТОЯЛИ!
                Вот Павлов поставил пару дивизий в УР-ы "линии Молотова"... Жуков узнал и гневно наорал на него - приказал УБРАТЬ их.

                Так вот вопрос - а к какой, нашиш, войне готовился СССР, если не собирался оборонять даже уже имеющиеся УР-ы???

                Сообщение от Сергей5511
                Это Резун, а не агитки
                Документов он не нашел, вот и начал придумывать зависимости-Если много танчегов, значит СССР хотел напасть
                Вот это не Резун.
                Это как раз агитки. Причём наитупейшие.

                Сообщение от Сергей5511
                А танки кторые действительно могли противостоять Т-IV, то есть КВ и Т34
                Ой песеццц.... упитанный такой...

                Ты хоть в курсе, что ЛЮБОЙ немецкий танк образца 1941 года, преспокойненько гасился советской ПТО "соракапяткой"???
                Не?
                Рассказываю - даже на самых "отстойных" Т-26, стояла именно ОНА.
                Это во-первых.
                Во-вторых... даже самый "отстойный" Т-26, превосходил немецкое зверьё по всем показателям, уступая только Pz-4, да и то не во всём.

                И, в заключение - танки, шоп ты знал, вовсе не предназначены для борьбы с танками-же.
                Основная цель танков - вражеская солдатня в окопах, пулемётное гнездо, батарея дивизонных пушек, ... и только в экстренных случаях, танчег может использоваться для уничтожения вражеских танчегов - это форс-мажор вообще-то...

                Сообщение от Сергей5511
                Но вернемся к исходному.Количество танков никак не говорит о планах Сталина напасть на Германию. Вот никак.
                Ты только-то истошно вопил, что по логике Резуна, раз кто-то накопил тучку наступательного оружия, то собирается наступать.
                Было такое?
                Я привёл тебе в пример Гитлера - он накопил неимоверное количество наступательного оружия - лёгких танков. И он напал. На Польшу напал, Францию сокрушил... и вот на СССР тоже напал...
                Ну железная-же логика!
                А вот если тов. Сталин накопил ещё большее количество наступательного оружия - не только лёгких, но и средних и тяжёлых танков, - то получается он не хотел ни на кого нападать?

                Это, серый, называется ужаснейшим термином "ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ".
                Ты, в таком случае, просто обязан признать тот факт, что и Гитлер ни на кого нападать не хотел.

                .
                Последний раз редактировалось Полковник; 18 June 2019, 10:47 AM. Причина: очепятка
                "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                Виктор Суворов

                Комментарий

                • Hanky
                  Ветеран

                  • 18 December 2011
                  • 1036

                  #8243
                  Серёженька, открою тебе страшную тайну склады находились близко от границы, по той простой причине, что планировалась не оборона, а наступление. И после его успешного осуществления, войска уходят вперёд, а склады уже будут в глубоком тылу.

                  Комментарий

                  • Полковник
                    Ветеран

                    • 14 September 2005
                    • 18241

                    #8244
                    Сообщение от Сергей5511
                    При этом в обоих случаях предполагалось, что боевые действия начнутся с активной обороны
                    Просто замечательно!!!

                    А теперь поясни термин "АКТИВНАЯ ОБОРОНА"... и чем это, в принципе, отличается от наступления???




                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Сергей5511
                    Я даже дальше читать не буду.
                    А мне пофиг - я просто буду над тобой стебаться.

                    Сообщение от Сергей5511
                    С 6 мая 1941 года- предсовнаркома.Глава правительства со всей полнотой полномочий
                    С 30 июня 1941 года руководитель ГКО, предсовнарком и нарком обороны.

                    Еще вопросы?
                    Вопрос простейший - КАКИЕ НАШИШ утверждающие подписи тов. Сталина ты требовал с меня на документах, изданных ДО мая 1941 года, когда тов. Сталин не занимал НИКАКИХ официальных должностей в правительстве СССР... ни гражданских, ни военных???

                    Ну-ка, ну-ка....



                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Сергей5511
                    Запасся попкорном в ожидании плана нападения на Германию
                    Млин... а посоны ждут ПЛАН СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ОБОРОНЫ...


                    Сообщение от Сергей5511
                    Ты тупой? Черным по русски написано- на время мобилизации.
                    А что ПОТОМ???

                    Вот отмобилизовалась РККА... ДАЛЬШЕ-ТО ЧТО???




                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Сергей5511
                    ...
                    Мальчик -дерево, ...впрочем,объяснять бестолку. Просто в игнор придурка.Пшел
                    Ну пока тупость проявил в этой теме только ты и остроухое.

                    .
                    "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                    Виктор Суворов

                    Комментарий

                    • Пресс
                      Ветеран

                      • 17 January 2010
                      • 1681

                      #8245
                      Сообщение от Hanky
                      Соси захрен

                      .
                      зачем вы с этим больным разговариваете? я вообще предлагаю коллективно сделать ему игнор, пусть со своим отражением в зеркале разговаривает

                      Комментарий

                      • Полковник
                        Ветеран

                        • 14 September 2005
                        • 18241

                        #8246
                        Мммдяяя.... тема по-ходу дела, пошла вразнос...

                        Народ - я бы призвал вас быть посдержаннее... да только вот и сам такой...

                        Ждите - скоро придёт... придёт... белый и пушистый с банхаммером...

                        Я, пожалуй, прервусь. Развлекайтесь пока сами.

                        .
                        "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                        Виктор Суворов

                        Комментарий

                        • Пресс
                          Ветеран

                          • 17 January 2010
                          • 1681

                          #8247
                          Сообщение от Hanky
                          Серёженька, открою тебе страшную тайну склады находились близко от границы, по той простой причине, что планировалась не оборона, а наступление. .
                          естественно, это уже общепринятое мнение - что Сталин планировал наступление, но опоздал с мобилизацией. ну не дурак же Сталин, чтобы, видя, как у границ с СССР немцы скопили огромные силы - ковырять в носу и изображать миротворца

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Полковник

                          Народ - я бы призвал вас быть посдержаннее... да только вот и сам такой...

                          .
                          вот именно. попросил один псих другого: "Будь посдержаннее". вас обоих вообще-то надо бы в коллективный игнор отправить

                          Комментарий

                          • Elf18
                            Ветеран

                            • 05 January 2019
                            • 31332

                            #8248
                            Сообщение от Сергей5511
                            Тогда какое нападение если нет отмобилизованных войск?

                            связи с недостатками в работе Генштаба, отмеченными в акте сдачи и приема Наркомата обороны, 19 августа начальник Генштаба маршал Шапошников был заменен генералом армии К.А. Мерецковым. Под его руководством все тот же Василевский на основе последних указаний кардинально переработал этот план, получивший название «Соображения об основах стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на Западе и на Востоке на 1940 и 1941 годы». 18 сентября он был дополнен «Соображениями по развертыванию Вооруженных Сил Красной Армии на случай войны с Финляндией»,
                            Договор о взаимопомощи и дружбе с правительством Куусинена (1939) — Викитека
                            Президиум Верховного Совета СССР, с одной стороны, и Правительство Финляндской Демократической Республики, с другой стороны,убежденные, что теперь, когда героической борьбой финляндского народа и усилиями Красной Армии СССР ликвидируется опаснейший очаг войны, созданный у границ Советского Союза прежней плутократической властью в Финляндии в угоду империалистических держав, и финляндский народ образовал свою Демократическую Республику, всецело опирающуюся на поддержку народа, - пришло время установления прочных дружественных отношений между нашими странами и обеспечения совместными силами безопасности и неприкосновенности наших государств;
                            признавая, что наступило время для осуществления вековых чаяний финского народа о воссоединении карельского народа с родственным ему финским народом в едином финляндском государстве, а также имея в виду благоприятное и отвечающее интересам обоих Сторон урегулирование пограничных вопросов, особенно же обеспечение безопасности Ленинграда и южного побережья Финляндии; в целях укрепления духа и основных положений Мирного Договора 23 октября 1920 года, основанного на взаимном признании государственной независимости и невмешательства во внутренние дела другой Стороны,
                            признали необходимым заключить между собою нижеследующий Договор о взаимопомощи и дружбе между Советским Союзом и Финляндской Демократической Республикой и назначили для этой цели своими уполномоченными
                            восхитительная лексика коммунистов совершенно безумная

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Сергей5511
                            Теперь твоя очередь- предоставь план нападения на Германию аналогичный плану Барбаросса.
                            Если такого нет- слив
                            Ты говорил что СССР ещё в 1935 хотел напасть на Германию

                            так ты признал что у генштаба СССР были планы

                            а Барбаросса это не план нападения на СССР 22 июня

                            конце 1940 года Гитлер подписан зловещий документ - Директива 21, который стал известен как план «Барбаросса». Нападение на СССР изначально планировалось на 15 мая: немецкое командование планировало покончить с Красной армией до наступления осени. Однако начатая Германией Балканская операция по захвату Югославии и Греции отодвинула дату нападения на 22 июня.

                            Источник: План «Барбаросса»: почему Гитлер перенёс дату нападения на СССР
                            © Русская Семерка russian7.ru
                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Пресс
                            естественно, это уже общепринятое мнение - что Сталин планировал наступление, но опоздал с мобилизацией. ну не дурак же Сталин, чтобы, видя, как у границ с СССР немцы скопили огромные силы - ковырять в носу и изображать миротворца

                            - - - Добавлено - - -
                            Сталин вёл дипломатическую игру, видимо хотел Гитлера переубедить.

                            Комментарий

                            • Пресс
                              Ветеран

                              • 17 January 2010
                              • 1681

                              #8249
                              Сообщение от Elf18



                              Сталин вёл дипломатическую игру, видимо хотел Гитлера переубедить.
                              подогнать пять армий к границе - это вести дипломатическую игру? это не были пять армий дипломатов

                              Комментарий

                              • Сергей5511
                                Отключен

                                • 03 December 2017
                                • 6266

                                #8250
                                Сообщение от Elf18
                                Договор о взаимопомощи и дружбе с правительством Куусинена (1939) Викитека

                                восхитительная лексика коммунистов совершенно безумная
                                Тебе то откуда знать про лексику
                                - - - Добавлено - - -


                                Ты говорил что СССР ещё в 1935 хотел напасть на Германию
                                Ты перегрелся?

                                так ты признал что у генштаба СССР были планы
                                Где? Ты мне свои глюки не приписывай

                                а Барбаросса это не план нападения на СССР 22 июня
                                Операция <<Барбаросса>> — Википедия

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Полковник
                                Конечно, а в газете "Сельская жизнь" всегда писали что удои неуклонно повышаются... бедные коровы...

                                Изложена, Серёга, изложена. Куда-же чётче-то:

                                2. Оборона нашей Родины есть активная оборона.

                                На всякое нападение врага Союз Советских Социалистических Республик ответит сокрушающим ударом всей мощи своих вооруженных сил.

                                Наша война против напавшего врага будет самой справедливой из всех войн, какие знает история человечества.

                                Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий.

                                Войну мы будем вести наступательно, с самой решительной целью полного разгрома противника на его же территории.

                                Боевые действия Красной Армии будут вестись на уничтожение. Основной целью Красной Армии будет достижение решительной победы и полное сокрушение врага.


                                Чего-ж тут не понятного-то?
                                Если враг навяжет нам войну... интересно как? Посмотрит косо изподвыподверта - это щитово?
                                Так вот - как только навяжет, так сразу РККА превратится в самую нападающую из всех нападающий армий. У РККА для этого ВСЁ есть - 3 ляма в боевых подразделениях и формированиях, 12 килотанков, 7,5 килосамолётов, 39,5 килостволов арты и миномётов, туева хуча ГСМ, снабжения и боеприпасов...
                                Чо-бы не понападать-то...


                                А ГДЕ, млин, укрепрайонам ЕЩЁ можно быть??? Не на Марсе же???


                                Я чо-то не понял!
                                Ты сейчас о чём говоришь вообще???
                                Всё перечисленное - это Ржевская оборонительная линия третьего рубежа обороны. Запланирована, КАРЛ(!) ЗАПЛАНИРОВАНА - в мае 1941 года. По этому плану первая очередь строительства должна была быть закончена к 1 июня 1942 года. До начала ВОВ там даже конь не валялся. А ты мне пытаешься впаривать про 1939-й...

                                Серый - просто признай, что в фактологическом материале по началу ВМВ ты просто дуб-дубарём, и ничего кроме совдеповских агиток не знаешь. Хотя... что тебе мешало залезть в тот-же гугель и поинтересоваться??? Позорищще!


                                Я тебе русским по-белому СРАЗУ сказал: "Планов НЕТУ!" от слова - НИКАКИХ нету.
                                Ни наступательных, ни оборонительных.
                                Есть вот только то, что советские историки, умудрились недоглядеть и пропустить в публикации.
                                Те самые "записки", которые ты считаешь макулатурой.

                                Тем более верх идиотизма требовать подписи Сталина на документах. Тов. Сталин НИГДЕ не расписывался, от слова СОВСЕМ, исключая документы ЦК.



                                То есть если убийца не написал чистосердечное признание, значит он никого не убивал.
                                А на отпечатки пальцев, режик, показания свидетелей, записи видеокамер - просто и тупо забъём.
                                Поздравляю твой маразм!


                                Да, конечно - и это нашло своё отражение в ПУ-39.


                                А знаешь в чём прикол с оборонительными линиями?
                                Не знаешь.
                                Рассказываю:
                                Ни одна оборонительная линия была не способна обороняться. Причина проста - их некому было оборонять. ВОЙСКА В ОБОРОНЕ НЕ СТОЯЛИ!
                                Вот Павлов поставил пару дивизий в УР-ы "линии Молотова"... Жуков узнал и гневно наорал на него - приказал УБРАТЬ их.

                                Так вот вопрос - а к какой, нашиш, войне готовился СССР, если не собирался оборонять даже уже имеющиеся УР-ы???


                                Вот это не Резун.
                                Это как раз агитки. Причём наитупейшие.


                                Ой песеццц.... упитанный такой...

                                Ты хоть в курсе, что ЛЮБОЙ немецкий танк образца 1941 года, преспокойненько гасился советской ПТО "соракапяткой"???
                                Не?
                                Рассказываю - даже на самых "отстойных" Т-26, стояла именно ОНА.
                                Это во-первых.
                                Во-вторых... даже самый "отстойный" Т-26, превосходил немецкое зверьё по всем показателям, уступая только Pz-4, да и то не во всём.

                                И, в заключение - танки, шоп ты знал, вовсе не предназначены для борьбы с танками-же.
                                Основная цель танков - вражеская солдатня в окопах, пулемётное гнездо, батарея дивизонных пушек, ... и только в экстренных случаях, танчег может использоваться для уничтожения вражеских танчегов - это форс-мажор вообще-то...


                                Ты только-то истошно вопил, что по логике Резуна, раз кто-то накопил тучку наступательного оружия, то собирается наступать.
                                Было такое?
                                Я привёл тебе в пример Гитлера - он накопил неимоверное количество наступательного оружия - лёгких танков. И он напал. На Польшу напал, Францию сокрушил... и вот на СССР тоже напал...
                                Ну железная-же логика!
                                А вот если тов. Сталин накопил ещё большее количество наступательного оружия - не только лёгких, но и средних и тяжёлых танков, - то получается он не хотел ни на кого нападать?

                                Это, серый, называется ужаснейшим термином "ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ".
                                Ты, в таком случае, просто обязан признать тот факт, что и Гитлер ни на кого нападать не хотел.

                                .
                                Где план нападения на Германию?

                                Комментарий

                                Обработка...