Константин Великий язычник?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tulack
    Витиран

    • 01 February 2004
    • 3325

    #91
    Как может один человек написать объективную биографию?

    Комментарий

    • Valerius
      нарниец

      • 18 September 2010
      • 3296

      #92
      Сообщение от tulack
      Как может один человек написать объективную биографию?
      Может где-то собрана выборка из исторических документов, или ссылки на источники, или что-то в этом роде?

      Комментарий

      • tulack
        Витиран

        • 01 February 2004
        • 3325

        #93
        Ну по английски полно.

        Комментарий

        • Danila
          Ветеран

          • 17 September 2002
          • 1306

          #94
          Сообщение от Valerius
          Я читал у Карташова, что "арианство" Вульфилы и его готов - просто историческое недоразумение. Вульфила епископом был рукоположен в законной византийской церкви, которая на тот момент об Арии и думать забыла. Просто в богословии официально был на тот момент принят термин гомиоусиас, если не ошибаюсь. Потом богословы поменяли термин, вернули старый, чуть менее неудачный "гомоусиас". А прежние взгляды объявили ересью. Только вот готы своего апостола Вульфилу, чью светлую память они чтили, объявлять еретиком не захотели. Вообще странно говорить о варварах как о ортодоксах или арианах. У них только-только появились люди, поверившие в Бога, сотворившего мир, только-только узнавшие о Христе и Благой вести. Вряд ли для них были принципиально важными разговоры о соотношении природ во Христе. Это у греков на то время была многовековая история философии с сосредоточенностью на темах соотношения природ телесной и духовной, реальной и идеальной. А германцы не спешили читать Платона с Аристотелем. Правильно?
          Ну не так все просто. Были омоусиане и омиусиане, которые верили в божество по сущности Христа, а были омии и аномеи - ариане, в божество Христа по природе не веровавшие. К кому из них отнсился Ульфилла- сказать сложно, но судя по тому, что исповедовали готы в 6 веке, он все-таки был арианином. Хотя готы это понимали весьма упрощенно, но Троицу они не признавали. Из-за этого и вышла история с Filioque на Толедском соборе в 589 году, которое визиготы, перешедшие в православие, ввели для пущего благочестия, чтобы показать божество Ипостаси Сына Божия.
          Аристотеля и Платона на Западе вообще до Средневековья не читали, даже в лучшие времена (например Цицерон, который считается величайши древнеримским философом, в общем-то дилетант был).
          Жизнь всё время отвлекает наше внимание; и мы даже не успеваем заметить, от чего именно... (Франц Кафка)

          Комментарий

          • Danila
            Ветеран

            • 17 September 2002
            • 1306

            #95
            Сообщение от Valerius
            Может где-то собрана выборка из исторических документов, или ссылки на источники, или что-то в этом роде?
            Здесь стоит поискать: ВИЗАНТИЙСКАЯ ДЕРЖАВА
            Про Константина на русском выходила книга Ф.И. Успенского, Якоба Буркхрдта. Публиковался и главный источник: Евсевий Кесарийский. Жизнь Константина (в эл. виде: Евсевий Кесарийский. Жизнь Константина).
            Но никакой единой (общепринятой) точки зрения на его счет нет.
            Жизнь всё время отвлекает наше внимание; и мы даже не успеваем заметить, от чего именно... (Франц Кафка)

            Комментарий

            • Valerius
              нарниец

              • 18 September 2010
              • 3296

              #96
              Сообщение от Danila
              Ну не так все просто. Были омоусиане и омиусиане, которые верили в божество по сущности Христа, а были омии и аномеи - ариане, в божество Христа по природе не веровавшие. К кому из них отнсился Ульфилла- сказать сложно, но судя по тому, что исповедовали готы в 6 веке, он все-таки был арианином. Хотя готы это понимали весьма упрощенно, но Троицу они не признавали.
              Спасибо, Danila, спасибо, Tulack!
              Вульфила (все же с "В" и одной "л" от слова Wulf) был и впрямь арианином. Глянул у все того же Карташева "Вселенские соборы. Арианство у готов", так оказывается в епископы посвятил Вульфилу сам Евсевий Никомидийский - руководитель Константинопольской церкви и глава партии ариан, тот самый Евсевий Никомидийский, что крестил Константина Великого.
              Вульфила лично был на Константинопольском соборе 360 года, где вселенским кафолическим исповеданием было утверждено "омийство".
              Звали его и на новый Константинопольский собор 381 года, собранный императором Феодосием, чтобы утвердить новоникейское исповедание, но 70-летний Вульфила не успел попасть в число православных: умер. Так готы и остались арианами.

              Комментарий

              • Кузари
                Участник

                • 03 September 2010
                • 342

                #97
                Ну,что все согласны,что соборные установления произвел-ЯЗЫЧНИК?
                :rabba:

                Комментарий

                • Valerius
                  нарниец

                  • 18 September 2010
                  • 3296

                  #98
                  Сообщение от Кузари
                  Ну,что все согласны,что соборные установления произвел-ЯЗЫЧНИК?
                  Если "язычник" в смысле "политеист", то таки нет. Константин верил в одного Бога.
                  А соборные постановления произвел собор.

                  Комментарий

                  • g14
                    .

                    • 18 February 2005
                    • 10465

                    #99
                    Сообщение от Valerius
                    Если "язычник" в смысле "политеист", то таки нет. Константин верил в одного Бога.
                    А соборные постановления произвел собор.
                    Тогда лучше сказать "не христианин".
                    "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                    Комментарий

                    • Кузари
                      Участник

                      • 03 September 2010
                      • 342

                      #100
                      Сообщение от g14
                      Тогда лучше сказать "не христианин".
                      Установил основные ХРИСТЬЯНСКИЕ правила!
                      :rabba:

                      Комментарий

                      • Фокс
                        Ветеран

                        • 01 November 2010
                        • 8322

                        #101
                        Сообщение от Кузари
                        Установил основные ХРИСТЬЯНСКИЕ правила!
                        Ничего он не установил.
                        "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                        Комментарий

                        • Кузари
                          Участник

                          • 03 September 2010
                          • 342

                          #102
                          Сообщение от Фокс
                          Ничего он не установил.
                          А,что установил Первый вселенский собор? А кто его провел?
                          :rabba:

                          Комментарий

                          • Valerius
                            нарниец

                            • 18 September 2010
                            • 3296

                            #103
                            Сообщение от Кузари
                            А,что установил Первый вселенский собор? А кто его провел?
                            Почитайте у Карташева "Вселенские соборы". Очень интересно написано, не пожалеете. Там и про результаты Никейского собора.

                            Комментарий

                            • Кузари
                              Участник

                              • 03 September 2010
                              • 342

                              #104
                              Сообщение от Valerius
                              Почитайте у Карташева "Вселенские соборы". Очень интересно написано, не пожалеете. Там и про результаты Никейского собора.
                              А язычник то там участвовал?
                              :rabba:

                              Комментарий

                              • Valerius
                                нарниец

                                • 18 September 2010
                                • 3296

                                #105
                                Сообщение от Кузари
                                А язычник то там участвовал?
                                Вы о Константине? По понятиям того времени, по понятиям церковным того времени, Константин, рожденный в семье христиан, язычником не был. Он имел статус христианского катехумена. Как и многие его современники.

                                Комментарий

                                Обработка...