Степан Бандера

[Tegularius]

Переходные положения касаются договора 1997, по которому срок пребывания ЧФ РФ на территории Украины ограничивался 2017 годом.

Это ваши домыслы. Никаких сроков там не записано.

Но здесь спор неуместен, поскольку право трактовать и комментировать Конституцию Украины имеет лишь КСУ, а не я или вы.
КСУ пока отказывается это делать.

Не "пока отказывается", а отказал мотивировав тем, что данный вопрос не в его компетенции. Читай: не нашел в этом договоре нарушения Конституции.

А вот что говорит известный украинский юрист, один из отцов украинской Конституции Виктор Мусияка:

17-та стаття Конституції дійсно говорить про те, що не може бути іноземних військових баз в Україні. Це однозначно. Коли мова йде про угоду про перебування Чорноморського флоту на території України, то це це базується на статті 14-й перехідних положень Конституції. Але важливо те, що військова база у Севастополі це українська військова база, яка перебуває в оренді іноземних військ. Президент Дмітрій Медвєдєв під час підписання вживав слова «база Чорноморського флоту». Це неправильно. База українська, але вона знаходиться в оренді іноземних військ, на підставі міжнародного договору, який був ратифікований Верховною Радою. Тому Віктор Янукович не порушив Конституції, коли підписав у Харкові угоду по флоту.

Стаття 20. Пролонгація міжнародного договору України

Міжнародний договір України може бути пролонгований
відповідно до умов, визначених самим міжнародним договором. [/COLOR][/I]

При чем здесь "пролонгация", если был подписан новый договор? Вы видите разницу между пролонгацией договора и пролонгацией пребывания флота???

Я вам привел факты того, что крупные промышленные предприятия не платят налоги в бюджет.
А вы мне про заробитчан.
Налоги в бюджет платят простые украинцы, на которых и держится бюджет Украины.
Если не считать кредиты МВФ, конечно.

Металлургия основной донор бюджета, обеспечивающий более 40% поступлений валюты в страну. Ее часть в валовом внутреннем продукте составляет около четверти.
Я лично за то, чтобы крупные предприятия были в государственной собственности. Потому и голосую за коммунистов. Но, раз уж они оказались собственностью олигархов, не означает, что они нужны только им. На одних металлургических предприятиях Украины работает полмиллиона человек. Они тоже платят налоги, плюс - поставщики этих предприятий, потребители продукции и т.д. (да, из-за кризиса у многих проблемы, откуда и долги перед бюджетом). Или вы думаете, что можно прокормить бюджетников и пенсионеров налогами с оффисного планктона

А я вам обязан отчитываться в своих политических симпатиях?

Так вы же сами везде пишете, что очень недовольны Януковичем, что ЮТ и ВЮ не лучше, кто тогда?

По-моему, на форуме, кроме вас, уже давно все поняли мои политические пристрастия.

Перелопачивать форум в поисках сей архиважной информации мне лень.

[Корниловец]

Не "пока отказывается", а отказал мотивировав тем, что данный вопрос не в его компетенции.

Этот вопрос в компетенции КСУ. Он обязан его комментировать.

Г Л А В А 2. ПОВНОВАЖЕННЯ
КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ

Стаття 13. Повноваження Конституційного Суду України

Конституційний Суд України приймає рішення та дає висновки у
справах щодо:
1) конституційності законів та інших правових актів Верховної
Ради України, актів Президента України, актів Кабінету Міністрів
України, правових актів Верховної Ради Автономної Республіки Крим;
2) відповідності Конституції України чинних міжнародних
договорів України або тих міжнародних договорів, що вносяться до
Верховної Ради України для надання згоди на їх обов'язковість;
3) додержання конституційної процедури розслідування і
розгляду справи про усунення Президента України з поста в порядку
імпічменту в межах, визначених статтями 111 та 151 Конституції
України ( 254к/96-ВР );
4) офіційного тлумачення Конституції та законів України.

А отказал КСУ лишь по той причине, что согласно ст.151 Конституции по данному вопросу имеет право обращаться лишь Президент и Кабмин:

Стаття 151. Конституційний Суд України за зверненням
Президента України або Кабінету Міністрів України дає висновки про
відповідність Конституції України чинних міжнародних договорів
України або тих міжнародних договорів, що вносяться до Верховної
Ради України для надання згоди на їх обов'язковість.

При смене власти легитимность этого договора будет оспорена через КСУ.
Абламитесь!

Читай: не нашел в этом договоре нарушения Конституции.

Это ваши домыслы. КСУ не писал то, что вы прочитали. Это вам всего лишь кажется, что КСУ "не нашел в этом договоре нарушения Конституции".
У вас просто бурная фантазия.

А вот что говорит известный украинский юрист, один из отцов украинской Конституции Виктор Мусияка:

17-та стаття Конституції дійсно говорить про те, що не може бути іноземних військових баз в Україні. Це однозначно. Коли мова йде про угоду про перебування Чорноморського флоту на території України, то це це базується на статті 14-й перехідних положень Конституції. Але важливо те, що військова база у Севастополі це українська військова база, яка перебуває в оренді іноземних військ. Президент Дмітрій Медвєдєв під час підписання вживав слова «база Чорноморського флоту». Це неправильно. База українська, але вона знаходиться в оренді іноземних військ, на підставі міжнародного договору, який був ратифікований Верховною Радою. Тому Віктор Янукович не порушив Конституції, коли підписав у Харкові угоду по флоту.

Это личное мнение частного лица.

При чем здесь "пролонгация", если был подписан новый договор? Вы видите разницу между пролонгацией договора и пролонгацией пребывания флота???

При том, что был нарушены условия договора-1997, срок которого не истек на момент подписания договора-2010, а значит нарушен закон Украины "Про міжнародні договори України".
Абламитесь!

Металлургия основной донор бюджета, обеспечивающий более 40% поступлений валюты в страну.

Уточню, "в страну" - это не в бюджет, а в карманы частных лиц, хозяев предприятий. Украина с этого ничего не имеет.

Ее часть в валовом внутреннем продукте составляет около четверти.

И что с того?

Я лично за то, чтобы крупные предприятия были в государственной собственности. Потому и голосую за коммунистов.

Ваш ученик Маркса-Ленина ездит на авто ценой в 1 млн.грн.

Но, раз уж они оказались собственностью олигархов, не означает, что они нужны только им. На одних металлургических предприятиях Украины работает полмиллиона человек. Они тоже платят налоги, плюс - поставщики этих предприятий, потребители продукции и т.д. (да, из-за кризиса у многих проблемы, откуда и долги перед бюджетом). Или вы думаете, что можно прокормить бюджетников и пенсионеров налогами с оффисного планктона

Если "эти предприятия" так обогащают Украину, то почему же наши правительства наполняют бюджет кредитами МВФ?

Так вы же сами везде пишете, что очень недовольны Януковичем, что ЮТ и ВЮ не лучше, кто тогда

Перелопачивать форум в поисках сей архиважной информации мне лень.

Мы прилетим к вам и вашему Симоненко-Губошлепу из космоса. Готовьтесь!

YouTube - Iron Sky Teaser 2 - The First Footage

YouTube - Space nazis attack! Iron Sky teaser 720P HD

[Tegularius]

А отказал КСУ лишь по той причине, что согласно ст.151 Конституции по данному вопросу имеет право обращаться лишь Президент и Кабмин

Ну значит, КСУ ничего не нарушил

При смене власти легитимность этого договора будет оспорена через КСУ.

А этого лучше не надо (хотя от наших политиков всего ожидать можно). Государство, в одностороннем порядке денонсирующее международные договора - становится изгоем. С которым никто и ни по какому поводу не будет договариваться. И реакцию России и крымчан по этому поводу легко представить.

Уточню, "в страну" - это не в бюджет, а в карманы частных лиц, хозяев предприятий. Украина с этого ничего не имеет.

Вы уж как-то определитесь. Вы против того, чтобы заводы принадлежали олигархам - тогда вам к красным. Вы не против собственности олигархов на заводы - тогда вам к синим. Вы считаете, что заводы вообще не нужны - тогда вам к зеленым (но готовьтесь тогда жить как в Африке, без компов, унитазов и прочих благ цивилизации).

Ваш ученик Маркса-Ленина ездит на авто ценой в 1 млн.грн.

А это случайно не свадебное фото (букет на заднем плане)?
Симоненко далеко не самый богатый из наших политиков. Но если этот фактор для вас важен, есть Витренко, она победнее будет, даже на избирательный фонд на выборы не хватило

Если "эти предприятия" так обогащают Украину, то почему же наши правительства наполняют бюджет кредитами МВФ?

.
Не только наши, но и многих других стран (Греция, Венгрия, Латвия и т.д.) Кризис, знаете-ли.

[Корниловец]

Ну значит, КСУ ничего не нарушил

А я разве писал, что КСУ что-то нарушил?
президент нарушил.

А этого лучше не надо (хотя от наших политиков всего ожидать можно). Государство, в одностороннем порядке денонсирующее международные договора - становится изгоем. С которым никто и ни по какому поводу не будет договариваться. И реакцию России и крымчан по этому поводу легко представить.

А вы собстна, кто такой?
И без ваших советов разберутся.
Если законы Украины нарушены, значит надо отменять договор - делов то!

Вы уж как-то определитесь. Вы против того, чтобы заводы принадлежали олигархам - тогда вам к красным. Вы не против собственности олигархов на заводы - тогда вам к синим. Вы считаете, что заводы вообще не нужны - тогда вам к зеленым (но готовьтесь тогда жить как в Африке, без компов, унитазов и прочих благ цивилизации).

1) Я не против частной собственности на промышленные предприятия, я не вы.
Абламитесь!
2) Я считаю, что заводы нужны, но их хозяева должны платить налоги, а не строить государство+правовое поле под себя и свои капиталы.
Абламитесь!

А это случайно не свадебное фото (букет на заднем плане)?
Симоненко далеко не самый богатый из наших политиков.

Ну да, не самый, но помимо этого он ездит в ВР на новом мерине S-класса - сам лично наблюдал.

Но если этот фактор для вас важен, есть Витренко, она победнее будет, даже на избирательный фонд на выборы не хватило

Ната Витренко неизличимо больна болезнью "антината".

Не только наши, но и многих других стран (Греция, Венгрия, Латвия и т.д.) Кризис, знаете-ли.

Налоги прежде платить надо, знаете ли!

[Фей Захмарный]

Я так понял тема Бандеры исчерпана?

Кстати ЧФ должен был остаться только по решению референдума - это говорил сам Янек. А получилось череж Харьков. Кстати, такие решения, по конституции - только через референдум.

[Корниловец]

Я так понял тема Бандеры исчерпана?

Кстати ЧФ должен был остаться только по решению референдума - это говорил сам Янек. А получилось череж Харьков. Кстати, такие решения, по конституции - только через референдум.

Шота я не помню такого... чесна...
Покажите, де написано.

[Злобин Дмитрий]

Фей Захмарный

Я так понял тема Бандеры исчерпана?

Нет, не исчерпана! Тему зафлудили , и это очччень жаль (((( Например я хотел рассмотреть обстоятельства гибели Коновальца , да и самого Степана Андреевича . Почему террор? Почему без суда и следствия??? Мож улик не было? Потом. Шухевич .... геройски пал в сражении с отрядом НКВД . Ну , хорошо , мож он и был в чем-то виноват , но вину свою он искупил кровью!. О Шептицком можно было поговорить . Хорошо , что Корниловец открыл две темы , и хорошо , что отдельно. Я хотел рассмотреть взаимоотношения Бандеры с другими витяземи Второй гражданской Войны .... да разве ж здесь дадут спокойно поговорить (((

[Корниловец]

Фей Захмарный Нет, не исчерпана! Тему зафлудили , и это очччень жаль ((((

А шо нипанятна по Бандере?

Бандера - Герой Украины!

Приказ никто не отменял - на оф.сайт президента он имеиццо!

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ № 46/2010 - Официальное представительство Президента Украины

[Злобин Дмитрий]

А шо нипанятна по Бандере?

Бандера - Герой Украины!

Приказ никто не отменял - на оф.сайт президента он имеиццо!

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ № 46/2010 - Официальное представительство Президента Украины

... а я сказал не только Украины!

[Корниловец]

Фей Захмарный Нет, не исчерпана! Тему зафлудили , и это очччень жаль (((( Например я хотел рассмотреть обстоятельства гибели Коновальца , да и самого Степана Андреевича . Почему террор? Почему без суда и следствия??? Мож улик не было? Потом. Шухевич .... геройски пал в сражении с отрядом НКВД . Ну , хорошо , мож он и был в чем-то виноват , но вину свою он искупил кровью!. О Шептицком можно было поговорить .

А их убивали без суда, патамушта судить не могли.
Совки всегда так делают. Если не могут достать, то убивают исподтишка.
Совки такие совки.

А Шухевич тоже, кстати, Герой Украины!

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 965/2007 - Офiцiйне представництво Президента України

[Злобин Дмитрий]

Корниловец

А Шухевич тоже, кстати, Герой Украины!

приватизировали? ))))

[Корниловец]

Корниловец приватизировали? ))))

Ну дык мы первые. А вы чо, раньше не могли? Кто мешал?

[Злобин Дмитрий]

Ну дык мы первые. А вы чо, раньше не могли? Кто мешал?

Ниче! Успеется ))))

[Tegularius]

Кстати ЧФ должен был остаться только по решению референдума - это говорил сам Янек. А получилось череж Харьков. Кстати, такие решения, по конституции - только через референдум.

Это вам приснилось?
Стаття 73. Виключно всеукраїнським референдумом вирішуються питання про зміну території України.

Вот еще при прошлой власти собрано 3 млн. подписей за референдум по вопросу НАТО. Но референдум не объявляли, поскольку нет закона, регламентирующего его проведение (а Ющенку, понятное дело, референдум по НАТО был не нужен, т.к. результат очевидно был бы не в его интересах). Сейчас ПР хочет протолкнуть этот закон, чтобы через референдум вернуть Януковичу полномочия Кучмы. Но коммунисты и Литвин против, поэтому закон пока не принят.

[Фей Захмарный]

Фей Захмарный Нет, не исчерпана! Тему зафлудили , и это очччень жаль (((( Например я хотел рассмотреть обстоятельства гибели Коновальца , да и самого Степана Андреевича . Почему террор? Почему без суда и следствия??? Мож улик не было? Потом. Шухевич .... геройски пал в сражении с отрядом НКВД . Ну , хорошо , мож он и был в чем-то виноват , но вину свою он искупил кровью!. О Шептицком можно было поговорить . Хорошо , что Корниловец открыл две темы , и хорошо , что отдельно. Я хотел рассмотреть взаимоотношения Бандеры с другими витяземи Второй гражданской Войны .... да разве ж здесь дадут спокойно поговорить (((

Спасибо, что вернули нас к действительности.
А то мы уже начили о делах наших скудных говорить да конститутцию вспоминать. Благое дело, но к нам не относиться.

Вы спрашиваете о /Коновальце - он был полевым командиром. Его просто не могли так привести в суд - слишком опасались настроений на ЗАпадной Украине. А вот политика тихого устранения - это пожалуйста. Тем более, что это можно приподнести, как ликвидация бандита.
ТАкже не было резона Сталину трубить на весь мир о тех вещах, которые творились после победы. И хотя орн был параноиком, но умныим и понятливым - лучше хороший имидж при плохой игре, чем вообще никакого.

То же касалось и Багдеры. Кому он был нужен в Мюнхене? но вот вопрос - это ведь идеологическая война. А идеология - страшная вещь, ведь она влияет постепенно. А в Мюнхене был мощный центр украинофильства - там были и литераторы и ученые, и политики и просто умные люди. Ведь там Огиенко издал Библию на украинском языке, там был институт украинознавства.

И убрать Бандеру - это убрать легенду, тогго, кто в любой момент может взорвать общество. Точто так же, как и с Чорноволом.
/ТАк что политика не изменяется. Это мы с вами слюни распускаем - а они просто убирают людей...